Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Самый большой в мире USB-накопитель
RSS

Самый большой в мире USB-накопитель

как вычитать старые диски ?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
brandcomputers
Full Member


Откуда: Львов
Всего сообщений: 213
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2015
Посетители фестиваля ретро-компьютеров в Нью-Джерси увидели много ностальгических и удивительных экспонатов. Одних только устройств хранения было так много, что они смогли бы сохранить целый фильм в MP4.

https://www.youtube.com/watch?v=T72HBhSATHY

Среди накопителей представлены древние HDD, магнитные ленты, 8-дюймовые дискеты. Все совместимы только с древним оборудованием. За единственным исключением: это диск DEC RL02, который подключается к современному компьютеру по USB!

Внешний накопитель DEC RL02 работал с компьютерами PDP-11 и PDP-8. Коробка весом 34 кг в 70-е годы позиционировалась как ультракомпактное и портативное устройство. Но на сегодняшний день это самый большой и тяжёлый в мире портативный USB-накопитель.

Информация хранится в картридже с пластинами на 10,4 мегабайта. У диска исключительно высокая производительность для своего времени: среднее время поиска — 55 миллисекунд, максимальное — 100 миллисекунд. Информация передавалась со скоростью 250 килобайт в секунду при последовательном чтении.

Инженер Кристофер Пэриш (Christopher Parish) разработал микроконтроллер на FPGA для подключения DEC RL02 к компьютеру и распознавания как устройство USB Mass Storage, так что теперь он всегда может взять в дорогу компактную «USB-флэшку» на 34 килограмма. Не пропадать же добру: накопитель на целых 10 МБ.

схемы тут https://github.com/ChrisPVille/RL02

исходник статьи тут http://geektimes.ru/post/249678/
DUKER
Гость

Ссылка

О! похожим делом занят, спасибо, изучу.
Сейчас на форуме
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
DUKER
делаешь бобинник СМ на УСБ? Удачи в проекте я заинтересован! :)
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Для начала разыскиваю специалиста по программированию ИС SL811 .
Код ( на Бейсике ) должен выводить скан-коды классической USB клавы ( из магазина компов ).
Могу положить на телефон 500 руб, если программа заработает.
Если будут заявки, соберу макет на БК0010/11.
Регстры :
1. Регистр управления. ( мл. байт )
2. Регистр данных ( мл. байт ).
Прерывания лучше не использовать , ДМА - нет.
Если этот опыт удасться, можно любую ДЕКовскую хрень подцепить на USB1.1, а в перреспективе - и на 2.0.
( Поройте на форуме любителей Z80 - там не могут справится с этим чипом уже несколько лет ).
DUKER
Гость

Ссылка

вы имеете ввиду запустить эту железку как хост, и хотя бы пройти эннуминацию УСБ-ХИД клавы, и опросить её, получается весь УСБ стек но знающий только о клавиатурах на порту, а так-же подпрограммы работы с клавой через этот хост?
с таким хостом не работал, c Филипсовскими ISP приходилось. железка есть, на чём гонять код??
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Железку на SL811 могу собрать - если есть уверенность ( хотя бы частичная ) в результате. Эти модули входят в состав мультикарты для БК11.
andyTh
Гость

Ссылка

Под 811 есть линуксовые драйвера.
Теоретически можно прикрутить.
Но на практике моему кодеру (не линуксоиду) этот чип победить в разумные сроки не удалось.
С ним была какая то проблема.
Так и лежит их кучка уже лет 10 где то.
Сейчас на форуме
DUKER
Гость

Ссылка

Если писать, то подключив к современному контроллеру, для удобной отладки, а проверив код, можно уже портировать на БК или промежуточный контроллер, смотря какие ресурсы потребуются. у меня есть разные привычные макетки, если будет модуль 811 - могу заняться, но именно с таким опыта нет, а вот с Хостом можно и поработать, дело интересное. Драйвер на линуксе скорее всего только обеспечивает связь со стандартным УСБ стеком, который не зависит от железа. Для БК стек тоже придётся писать, хоть и в усечённом виде.
да хоть к Компу по ЛПТ :-)
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

С драйверами чуток не так.
Я уже не помню точно, была какая то засада в работе с самим чипом.
Документация ответа на вопрос не давала.
Поскольку на то время это был практически единственный чип умеющий работать хостом,
его усиленно мусолили на форумах. Те кто смог победить брали линуксовый драйвер и выкусывали из него
именно низкоуровневые процедуры.
Сейчас уже может есть и готовые библиотеки под него. Не знаю.
ПыСы. Современный копеечный кремний имеет на борту не только многорежимный USB, но и умеет за счёт тупо мегагерц
эмулировать это дело дёрганием ножек.
Юзать 811 сейчас смысла особо нет.
ИМХО конечно.
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
ИМХО - софт для вычитывания кода кнопки со стандартной клавы на SL811 будет менее 5 экранов бейсика БК11М разрешением 256х256. Подозреваю, что и в 3 экрана можно уложиться.
На сайте-производителе ИС "Кипарис" есть пример кода как раз для клавы, но на ассемблере их уникальной ОЭВМ.
Кто реально разбирается в импортных тараканах - за 1-3 часа может перевести это наречие в Бейсик-MSX БКшки.
На форуме :
http://zx-pk.ru/index.php
есть один господин, якобы разобравшийся с указанной ИС. Я даже с ним списался, но он неохотно сообщил ( спустя недели ), что все позабыл и железку кому-то отослал в стародавние времена.
*
Ладно, предложу 1000 руб. за рабочий код на Бейсике под SL811 - адреса пока можете назначить виртуальные, в БКшке МПИ - инверсная, т.е. значение "377" ( 8 ) - это когда все 8 бит не выше +1 в, а число "000" - это когда все биты в +4в. или выше .
До лета планирую собрать исследовательский образец.
*
Если дело заработает - у Кипариса есть и более приятные ИС, 16 бит, USB 2 и т.п.
DUKER
Гость

Ссылка

3 экрана бэйсика и всё, я так не могу, хотя ести код выполняет минимальную задачу инициализации и опроса по нескольким параметрам, может и можно... а покажите ваш чудо исходник.
Сейчас на форуме
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
Блин куда то в сторону уехали .. Блин а такие БЛИНЫ как в этом накопителе я видел в наших СМках .. Правда винчестер ейный не очень похож на тот что по ссылке ..Разве что габаритами (я их застал пока еще на цветмет не сдали). Наверное с другого DECa драли .. И да все таки это не USB драйв в привычном понимании этого слова . Посмотрел видие на хакадай - в общем товарищ говорит что это для "физической эмуляции" винчестера при работе с эмуляторами старых компутеров - в том числе и PDP . В этом случае он представляется системе в виде файла образа диска а не как диск .. То бишь стандартное приложение винды файл ни прочитать ни скинуть на него не сможет .. Было интересно конечно поиметь штуку которая на лету преобразовывала файловую систему - и действительно диск бы работал внешним USB диском причем со стороны компа виделся как FAT32 или NTFS а винте был нативный для системы в которой он применялся формат .. Этак можно было спокойно на старые системы файлы кидать . А также их оттуда читать :biggrin:
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
[q]
Blackbird, http://zx-pk.ru/showthread.php?t=11015
[/q]
Да уж если к этому приделать то то настанет всеобщее щасте :biggrin: Ну в принципе тоже выход - таких хитромудрым комбинированием аппаратуры и софта можно работать с DEC винтом считай непосредственно из тотал коммандера :biggrin:
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Blackbird написал:
[q]
такие БЛИНЫ как в этом накопителе я видел в наших СМках .. Правда винчестер ейный не очень похож на тот что по ссылке ..Разве что габаритами (я их застал пока еще на цветмет не сдали
[/q]
Я на таких эвм ещё практику в УПК проходил, а до того года 4 обслуживал не СМ, а взрослую ЕС на 3 машзала расставленную. Привод тех блинов - тумба габаритами в кубометр. Когда поползли по союзу 286-е, куча народу наделала переходников на COM/LPT/ISA для связи как отдельных компонент, так и всей ЕС с персоналкой. Часто, комплект состоял из 2-х плат: одна вставлялась в ЕС и была контроллером нестандартного интерфейса под кастомный кабель, а вторая - вставлялась в персоналку и преобразовывала кастомный интерфейс в ISA. Соответственно и софт был двойной, "клиент-серверный".
Помимо сего была куча одиночных плат-контроллеров, ставившихся в ЕС и обеспечивала ей стандартный для персоналки СОМ/LPT. Далее - "нульмодемом" подключалась к сей платке персоналка.
Преимуществом первого решения было программирование ЕС непосредственно с персоналки (включая отладку с персоналки и некое подобие распределённых вычислений, задействовавших и проц 80286). Одноплатные "портовые" решения использовались преимущественно для доступа к накопителям и печати, соответственно, слить или вывести инфу из персоналки на периферию ЕС-серии.
Сейчас на форуме
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
[q]
Я на таких эвм ещё практику в УПК проходил, а до того года 4 обслуживал не СМ, а взрослую ЕС на 3 машзала расставленную. Привод тех блинов - тумба габаритами в кубометр.
[/q]
Значит вы видели не те блины :biggrin: То что я видел как раз имело габариты винчестера как у DECа :biggrin:
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
Блин вот не хотел писать . а приходиться:
1)На ЕС ЭВМ типичный накопитель ЕС-5061 , пакет на 11 дисков .
2)На СМ ЭВМ типичный накопитель См-5400 , пакет на 2 диска , вот с накопителем RL02 совместимый.*
* Исключение: УВК СМ-1420 в комплектации с "внешней памятью" , там использованы внешние накопители ЕС-5061 с соответствующим мультиплексором в ОС для этих дисков есть драйвер.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Самый большой в мире USB-накопитель
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS