Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Нужна формула расчета сглаживающего конденсатора |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Имеем переменку, выпрямленную диодным мостом. На выходе - пульсирующее напряжение. Подпаиваем кондер. При достаточной его емкости действующее напряжение повышается до амплитудного. Как мне посчитать достаточную емкость при заданном токе потребления нагрузкой? Или напряжение пульсаций и его зависимость от тока нагрузки при конденсаторе заданной емкости. |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 | |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Может я и покажусь невеждой, но есть старинная радиолюбительская формула для конденсатора и резистора . Приблизительно она выглядит так : Емкость в микрофарадах разряжается на резистор в мегаомах, время полуразрядки - в секундах. Пример : Конденсатор 1000 мкф разряжается на резистор 1 ком, примерно время полуразрядки - 1 сек. Для фильтра сетевого выпрямителя ( 4 диода, например КЦ402А ) , эффективная частота сети - 50 гц, частота пульсаций на конденсаторе 100 гц, время - 10 миллисекунд. Для получения на вышеописанном конденсаторе фильтра пульсаций 50% от напряжения при нагрузке 10 ом достаточно конденсатора 1000 мкф. Для получения меньших пульсаций - надо увеличить бачок ( в разы ). |
Ize
Advanced Member
Откуда: Peterburg,Russia Всего сообщений: 1099 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 апр. 2008 |
Почитал по ссылке-хорошо смеялся.Долго и умно рассчитываем,потом от балды выбираем ёмкость кондёра. На практике:малые токи-100\200мкф (ну если единицы ма,то и 10мкф хватит),ток до 0,5 а-470\560,до 1а-1000\1500. А вообще кашу маслом не испортишь Если место позволяет. При стабилизаторах-можно меньше кондёры ставить. |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2015 21:17 Сообщение отредактировано: 29 апреля 2015 21:43
Емкость конденсатора фильтра: Сф — емкость конденсатора фильтра, мкФ; Iн — максимальный ток нагрузки, A; Uн — напряжение на нагрузке, В; Кп — коэффициент пульсации выпрямленного напряжения (отношение амплитудного значения переменной составляющей частотой 100 Гц на выходе выпрямителя к среднему значению выпрямленного напряжения). Коэффициент пульсаций выбирают самостоятельно в зависимости от предполагаемой нагрузки, допускающей питание постоянным током вполне определенной "чистоты". - малогабаритные транзисторные радиоприемники и магнитофоны - усилители радио и промежуточной частоты - предварительные каскады усилителей звуковой частоты и микрофонных усилителей Взято отсюда: http://electro.narod.ru/instructions/power.htm Вот ещё: Емкость фильтрующего конденсатора Сф в мкФ определяют по формуле: где КII — коэффициент пульсаций выпрямленного напряжения, характеризующий отношение амплитудного значения переменной составляющей частотой 100 Гц на выходе выпрямителя к среднему значению выпрямленного напряжения. Чем больше емкость фильтрующего конденсатора и меньше ток, потребляемый нагрузкой, тем меньше пульсация выпрямленного напряжения и, следовательно, слабее прослушивается фон переменного тока в динамической головке или громкоговорителе радиотехнического устройства. Для большинства любительских транзисторных конструкций допустим коэффициент пульсаций питающего напряжения Кп = 0,01. Номинальное напряжение фильтрующего конденсатора не должно быть меньше напряжения на выходе выпрямителя, иначе он может оказаться пробитым более высоким напряжением. Взято отсюда: http://radiobooka.ru/radionach...telya.html Только имеется ввиду так: С=3200*I/(U*K), K - обычно 0.01 Для стабилизированного источника ёмкость уменьшить в 5-10 раз |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Alex_Vac, а что такое 3200 ? |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2015 22:55 Сообщение отредактировано: 29 апреля 2015 22:56
john написал: Какой то коэффициент. Alex_Vac, а что такое 3200 ? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
В ОКБ Э. в 1980-х пользовались совсем простой формулой конденсатора, но со стабиллизатором - 4700 мк на максимальное возможное напряжение, которое может там появиться ( для выпрямления сети 220 в - на 450 в., т.е. +45% от номинала ) на 1 ампер нагрузки. Конденсатор обеспечивает сохранение приблизительного выходного напряжения на нагрузке при выпадении 1 периода питающей сети ( 20 миллисекунд, например, при сварочных работах ). Если для УМЗЧ - то не менее 10.000 мк на 1 ампер нагрузки, без стабиллизатора. ( Слабосигнальные каскады в УМЗЧ следует обязатено питать через стабиллизатор, иначе будет самовозбуждение и фон сети на выходе усилка ). |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 апреля 2015 12:30 Сообщение отредактировано: 30 апреля 2015 12:31
MM написал: Ваша формула очень хорошо согласуется с формулой Alex_Vac Cф=3200*Iн/(Uн*Кп) , с поправкой "Для стабилизированного источника ёмкость уменьшить в 5-10 раз", при напряжении Uн = 7...14В. В ОКБ Э. в 1980-х пользовались совсем простой формулой конденсатора, но со стабиллизатором - 4700 мк на максимальное возможное напряжение Для фильтрации сетевого напряжения 220В (~300В Uн) уже не подходит. И на практике, в тех же компьютерных БП ставят конденсаторы 470..820/2 мкф. |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Rio444 написал: Там частота другая, в 5 раз выше, если не больше, все дело в этом, он на то и импульсный! И на практике, в тех же компьютерных БП ставят конденсаторы 470..820/2 мкф. |
Iron_69
Full Member
Откуда: г.Владикавказ Всего сообщений: 232 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2014 |
john написал: Частота там выше в выходных цепях. Во входной цепи, там где и ставят "конденсаторы 470..820/2 мкф ", те же 50 Гц. Там частота другая, в 5 раз выше, если не больше, все дело в этом, он на то и импульсный! |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
А, ну да, меня смутило слово "фильтрация". Это не одно и то же что и сглаживание. |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Iron_69 написал: Входная цепь импульсного БП питает генератор, которому не нужна стабилизация, поэтому и пары 470-820uF достаточно, блок будет работать от ~165 до 275 вольт. Частота там выше в выходных цепях. Во входной цепи, там где и ставят "конденсаторы 470..820/2 мкф ", те же 50 Гц. А выходная цепь высокочастотная, поэтому после сдвоенного диода Шоттки ставят относительно небольшие ёмкости 2х3300uF, при том что токи очень большие, десятки ампер, этих ёмкостей достаточно для фильтрации. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Alex_Vac написал: Почти так. Для фильтрации на частотах 100-300 кГц достаточно и микрофарад. Ну, максимум, десятков микрофарад. А выходная цепь высокочастотная, поэтому после сдвоенного диода Шоттки ставят относительно небольшие ёмкости 2х3300uF, при том что токи очень большие, десятки ампер, этих ёмкостей достаточно для фильтрации. Тысячи микрофарад нужны для компенсации резких скачков тока потребления нагрузки. Когда стабилизатор просто не успевает отреагировать. Параллельно ещё керамику ставят, но уже непосредственно у потребителя, т.к. провода тоже имеют индуктивность. |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
sanders Чем выше емкость конденсатора, тем меньше пульсаций на выходе. Какая у Вас мощность всего того, для чего нужно сгладить пульсации? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
У меня задача проще и сложнее: - ток потребления 7А; - минимальное действующее (тепловое) напряжение 14в; - максимальное амплитудное 15в; - время на изготовление 2 часа; - цена деталей 0руб (из подручных средств) Простейшее решение с традиционным трансформаторным БП- это ~11в переменки, после выпрямления станут 15,4в при помощи двух десятков кондеров 1500мкф от компьютерных БП, затем падение на диодном мосту снизит напряжение ниже 15в, а кондеры не дадут опуститься ниже 14. Точные параметры (с какого витка обмотки снимать напряжение) подберу опытно. В импульсных БП не разбираюсь, для меня они непостижимы, как телевизор, который из 4 проводников как-то показывает 720х540 или сколько-там точек. - |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Диоды следует выбрать КД206А или ( лучше ) КД213А, с теплоотводом на каждый диод не менее 7х20=140 см ( без обдува ), или 30 см. с обдувом. Конденсаторы можно использовать на 16 в. - при условии предположения, что ни при каких обстоятельствах на них не будет свыше 17 в. ( при 20 в. скорее всего наступит им песец ). Некотрое снижение напряжения холостого хода можно устроить, включив советский светик АЛ307х последовательно с резистором 680 ом 0.5 вт. на выводы конденсатора. Соответственно, для питания нагрузки можно порекомендовать конденсатор 7х4700= 32900 мк, ( 33000 мк ). * Трансформатор могу порекомендовать ТС-280 от ч/б лампового цветного телика - можно использовать 2 накальные обмотки на 6.3 а. 6.3 в. ,или зелененький ТН61 ( 8 а. обмотки 11-13, 14-16 ). http://vprl.ru/index/transformatory_tn/0-13 Либо ТАН134...138 ( 10 а. выв. 13-15, 22-24 ). * В Анионе ( Москва ) : 33000мкФ 16В (30x45)\tLS,Jamicon\t>100\t170.00\t155.00\t140.00 33000мкФ 25В (35х40)\tLS,Jamicon\t>100\t270.00\t245.00\t230.00 * Следует поставить предохранитель между обмоткой и диодами - ампер так на 16. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
MM написал: Не стОит. 15,55В - амплитуда при условии, что сетевое строго равно 220В. По нормам для осветительных сетей +-5%, по факту до 10%. Конденсаторы можно использовать на 16 в. - при условии предположения, что ни при каких обстоятельствах на них не будет свыше 17 в. 15,55+10% = 17,1. Так что, только 25В. ИМХО, гораздо дешевле поставить простейший стаб, чем такие большие конденсаторы. Всего-то нужно один мощный транзистор и микросхема стабилизатора послабее (~0,5...1А). |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2015 1:23 Сообщение отредактировано: 1 мая 2015 1:29
sanders всего 3 вопроса: Частота сети? Принято, 50 Герц. Ток в нагрузке? Принято, 7 Ампер. Обратное предельное напряжение моста? Опаньки. Лучше, конечно "схему = в студию". |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
sanders Если Вам банально нужен источник питания на 14V возьмите кодегеноподобный блок ATX и переделайте его. В интерсене информации полно, особых каких то знаний не требуется, только банально внимательность и умение владеть паяльником. Приемущества: Легкий, достаточно мощный, с защитами от КЗ и прочей хрени. И почему именно 14V? Какое то нестандартное значение... с запасом типа от проседания при нагрузке? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2015 13:44
sanders написал: А не проще задействовать ноутбучный БП? Аккурат 15В и до 9А отыскать можно. Импульсник, разъём, если боязно, можно удалить, намертво припаявшись к нагрузке. У меня задача проще и сложнее: Или воспользоваться БП от светодиодных лент, правда там не всегда бывает 15В (подбирать надо среди 12/24-вольтовых), зато токи до 40А - обычное дело. Эт не предложение, эт направление поиска... |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Нужна формула расчета сглаживающего конденсатора |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |