Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Нужна формула расчета сглаживающего конденсатора
RSS

Нужна формула расчета сглаживающего конденсатора

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Имеем переменку, выпрямленную диодным мостом. На выходе - пульсирующее напряжение. Подпаиваем кондер. При достаточной его емкости действующее напряжение повышается до амплитудного. Как мне посчитать достаточную емкость при заданном токе потребления нагрузкой? Или напряжение пульсаций и его зависимость от тока нагрузки при конденсаторе заданной емкости.
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Может я и покажусь невеждой, но есть старинная радиолюбительская формула для конденсатора и резистора .
Приблизительно она выглядит так :
Емкость в микрофарадах разряжается на резистор в мегаомах, время полуразрядки - в секундах.
Пример :
Конденсатор 1000 мкф разряжается на резистор 1 ком, примерно время полуразрядки - 1 сек.
Для фильтра сетевого выпрямителя ( 4 диода, например КЦ402А ) , эффективная частота сети - 50 гц, частота пульсаций на конденсаторе 100 гц, время - 10 миллисекунд.
Для получения на вышеописанном конденсаторе фильтра пульсаций 50% от напряжения при нагрузке 10 ом достаточно конденсатора 1000 мкф. Для получения меньших пульсаций - надо увеличить бачок ( в разы ).
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
Почитал по ссылке-хорошо смеялся.Долго и умно рассчитываем,потом от балды выбираем ёмкость кондёра.
На практике:малые токи-100\200мкф (ну если единицы ма,то и 10мкф хватит),ток до 0,5 а-470\560,до 1а-1000\1500.
А вообще кашу маслом не испортишь :) Если место позволяет. При стабилизаторах-можно меньше кондёры ставить.
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Емкость конденсатора фильтра:




Сф — емкость конденсатора фильтра, мкФ;
Iн — максимальный ток нагрузки, A;
Uн — напряжение на нагрузке, В;
Кп — коэффициент пульсации выпрямленного напряжения (отношение амплитудного значения переменной составляющей частотой 100 Гц на выходе выпрямителя к среднему значению выпрямленного напряжения).

Коэффициент пульсаций выбирают самостоятельно в зависимости от предполагаемой нагрузки, допускающей питание постоянным током вполне определенной "чистоты".
- малогабаритные транзисторные радиоприемники и магнитофоны
- усилители радио и промежуточной частоты
- предварительные каскады усилителей звуковой частоты и микрофонных усилителей

Взято отсюда: http://electro.narod.ru/instructions/power.htm

Вот ещё:

Емкость фильтрующего конденсатора Сф в мкФ определяют по формуле:



где КII — коэффициент пульсаций выпрямленного напряжения, характеризующий отношение амплитудного значения переменной составляющей частотой 100 Гц на выходе выпрямителя к среднему значению выпрямленного напряжения.

Чем больше емкость фильтрующего конденсатора и меньше ток, потребляемый нагрузкой, тем меньше пульсация выпрямленного напряжения и, следовательно, слабее прослушивается фон переменного тока в динамической головке или громкоговорителе радиотехнического устройства. Для большинства любительских транзисторных конструкций допустим коэффициент пульсаций питающего напряжения Кп = 0,01. Номинальное напряжение фильтрующего конденсатора не должно быть меньше напряжения на выходе выпрямителя, иначе он может оказаться пробитым более высоким напряжением.

Взято отсюда: http://radiobooka.ru/radionach...telya.html

Только имеется ввиду так:
С=3200*I/(U*K), K - обычно 0.01
Для стабилизированного источника ёмкость уменьшить в 5-10 раз
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Alex_Vac, а что такое 3200 ?
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
john написал:
[q]
Alex_Vac, а что такое 3200 ?
[/q]
Какой то коэффициент.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
В ОКБ Э. в 1980-х пользовались совсем простой формулой конденсатора, но со стабиллизатором - 4700 мк на максимальное возможное напряжение, которое может там появиться ( для выпрямления сети 220 в - на 450 в., т.е. +45% от номинала )
на 1 ампер нагрузки. Конденсатор обеспечивает сохранение приблизительного выходного напряжения на нагрузке при выпадении 1 периода питающей сети ( 20 миллисекунд, например, при сварочных работах ).
Если для УМЗЧ - то не менее 10.000 мк на 1 ампер нагрузки, без стабиллизатора.
( Слабосигнальные каскады в УМЗЧ следует обязатено питать через стабиллизатор, иначе будет самовозбуждение и фон сети на выходе усилка ).
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
MM написал:
[q]
В ОКБ Э. в 1980-х пользовались совсем простой формулой конденсатора, но со стабиллизатором - 4700 мк на максимальное возможное напряжение
[/q]
Ваша формула очень хорошо согласуется с формулой Alex_Vac Cф=3200*Iн/(Uн*Кп) , с поправкой "Для стабилизированного источника ёмкость уменьшить в 5-10 раз", при напряжении Uн = 7...14В.
Для фильтрации сетевого напряжения 220В (~300В Uн) уже не подходит. И на практике, в тех же компьютерных БП ставят конденсаторы 470..820/2 мкф.
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Rio444 написал:
[q]
И на практике, в тех же компьютерных БП ставят конденсаторы 470..820/2 мкф.
[/q]
Там частота другая, в 5 раз выше, если не больше, все дело в этом, он на то и импульсный!
Iron_69
Full Member


Откуда: г.Владикавказ
Всего сообщений: 232
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2014
john написал:
[q]
Там частота другая, в 5 раз выше, если не больше, все дело в этом, он на то и импульсный!
[/q]
Частота там выше в выходных цепях. Во входной цепи, там где и ставят "конденсаторы 470..820/2 мкф ", те же 50 Гц.
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
А, ну да, меня смутило слово "фильтрация". Это не одно и то же что и сглаживание.
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Iron_69 написал:
[q]
Частота там выше в выходных цепях. Во входной цепи, там где и ставят "конденсаторы 470..820/2 мкф ", те же 50 Гц.
[/q]
Входная цепь импульсного БП питает генератор, которому не нужна стабилизация, поэтому и пары 470-820uF достаточно, блок будет работать от ~165 до 275 вольт.
А выходная цепь высокочастотная, поэтому после сдвоенного диода Шоттки ставят относительно небольшие ёмкости 2х3300uF, при том что токи очень большие, десятки ампер, этих ёмкостей достаточно для фильтрации.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Alex_Vac написал:
[q]
А выходная цепь высокочастотная, поэтому после сдвоенного диода Шоттки ставят относительно небольшие ёмкости 2х3300uF, при том что токи очень большие, десятки ампер, этих ёмкостей достаточно для фильтрации.
[/q]
Почти так. Для фильтрации на частотах 100-300 кГц достаточно и микрофарад. Ну, максимум, десятков микрофарад.
Тысячи микрофарад нужны для компенсации резких скачков тока потребления нагрузки. Когда стабилизатор просто не успевает отреагировать. Параллельно ещё керамику ставят, но уже непосредственно у потребителя, т.к. провода тоже имеют индуктивность.
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
sanders Чем выше емкость конденсатора, тем меньше пульсаций на выходе. Какая у Вас мощность всего того, для чего нужно сгладить пульсации?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
У меня задача проще и сложнее:
- ток потребления 7А;
- минимальное действующее (тепловое) напряжение 14в;
- максимальное амплитудное 15в;
- время на изготовление 2 часа;
- цена деталей 0руб (из подручных средств)
Простейшее решение с традиционным трансформаторным БП- это ~11в переменки, после выпрямления станут 15,4в при помощи двух десятков кондеров 1500мкф от компьютерных БП, затем падение на диодном мосту снизит напряжение ниже 15в, а кондеры не дадут опуститься ниже 14. Точные параметры (с какого витка обмотки снимать напряжение) подберу опытно. В импульсных БП не разбираюсь, для меня они непостижимы, как телевизор, который из 4 проводников как-то показывает 720х540 или сколько-там точек. -:)
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Диоды следует выбрать КД206А или ( лучше ) КД213А, с теплоотводом на каждый диод не менее 7х20=140 см ( без обдува ), или 30 см. с обдувом.
Конденсаторы можно использовать на 16 в. - при условии предположения, что ни при каких обстоятельствах на них не будет свыше 17 в. ( при 20 в. скорее всего наступит им песец ). Некотрое снижение напряжения холостого хода можно устроить, включив советский светик АЛ307х последовательно с резистором 680 ом 0.5 вт. на выводы конденсатора.
Соответственно, для питания нагрузки можно порекомендовать конденсатор 7х4700= 32900 мк, ( 33000 мк ).
*
Трансформатор могу порекомендовать ТС-280 от ч/б лампового цветного телика - можно использовать 2 накальные обмотки на 6.3 а. 6.3 в. ,или зелененький ТН61 ( 8 а. обмотки 11-13, 14-16 ).
http://vprl.ru/index/transformatory_tn/0-13
Либо ТАН134...138 ( 10 а. выв. 13-15, 22-24 ).
*
В Анионе ( Москва ) :
33000мкФ 16В (30x45)\tLS,Jamicon\t>100\t170.00\t155.00\t140.00
33000мкФ 25В (35х40)\tLS,Jamicon\t>100\t270.00\t245.00\t230.00
*
Следует поставить предохранитель между обмоткой и диодами - ампер так на 16.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
MM написал:
[q]
Конденсаторы можно использовать на 16 в. - при условии предположения, что ни при каких обстоятельствах на них не будет свыше 17 в.
[/q]
Не стОит. 15,55В - амплитуда при условии, что сетевое строго равно 220В. По нормам для осветительных сетей +-5%, по факту до 10%.
15,55+10% = 17,1. Так что, только 25В.

ИМХО, гораздо дешевле поставить простейший стаб, чем такие большие конденсаторы. Всего-то нужно один мощный транзистор и микросхема стабилизатора послабее (~0,5...1А).
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
sanders всего 3 вопроса:

Частота сети? Принято, 50 Герц.
Ток в нагрузке? Принято, 7 Ампер.
Обратное предельное напряжение моста? Опаньки.

Лучше, конечно "схему = в студию".
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
sanders Если Вам банально нужен источник питания на 14V возьмите кодегеноподобный блок ATX и переделайте его. В интерсене информации полно, особых каких то знаний не требуется, только банально внимательность и умение владеть паяльником. Приемущества: Легкий, достаточно мощный, с защитами от КЗ и прочей хрени. И почему именно 14V? Какое то нестандартное значение... с запасом типа от проседания при нагрузке?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
У меня задача проще и сложнее:
- ток потребления 7А;
- минимальное действующее (тепловое) напряжение 14в;
- максимальное амплитудное 15в;
- время на изготовление 2 часа;
- цена деталей 0руб (из подручных средств)
[/q]
А не проще задействовать ноутбучный БП? Аккурат 15В и до 9А отыскать можно. Импульсник, разъём, если боязно, можно удалить, намертво припаявшись к нагрузке.
Или воспользоваться БП от светодиодных лент, правда там не всегда бывает 15В (подбирать надо среди 12/24-вольтовых), зато токи до 40А - обычное дело.
Эт не предложение, эт направление поиска...
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Нужна формула расчета сглаживающего конденсатора
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS