Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Кэш для 486 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
BreakPoint |
Сообщение отправлено: 1 мая 2015 14:14
Отрыл (почти в буквальном смысле) 4 компа. Мамки похоже уже не живые, но на борту есть кэш, который может быть и живой. У меня несколько вопросов к специалистам, эти кэш чипы, они стандартные? Можно ли их без проблем в другие мамки втыкать? И чего в Банк1 на 1 чип менньше чем в Банк0. И какая емкость чипа? |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2015 14:53 Сообщение отредактировано: 1 мая 2015 14:57
1. стандартные. подойдут для 486/p1 мамок при наличии сокетов. 2. 8 чипов cache и 1 чип tag. 3. чипы 32k x8 (32 килобайта каждый). Общий объем 256 килобайт. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
BreakPoint написал: Почему не живые? Старое железо очень живучее. И ремонтиуется гораздо проще современного. Мамки похоже уже не живые Обычно помогает помыть, почистить все контакты, правильно выставить перемычки. Правильно вставить процессор |
romreu
Newbie
Откуда: Мариуполь Всего сообщений: 2 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мая 2015 |
Эх, мне бы такую!... |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2015 16:18 Сообщение отредактировано: 1 мая 2015 16:19
В работоспособности сомневаюсь, т.к. компы буквально отрыты Один нехороший человек их в огороде несколько лет хранил, хорошо хоть под навесом. когда барахолил, тапок под рукой держал, ибо пауки их всех щелей выскакивали |
Сейчас на форуме |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2015 16:19
romreu написал: Отписался в личку |
Сейчас на форуме |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
У меня была материнка п3 после пожара, все PCI разъемы коричневые были, но после замены пары кондёров работала отлично =) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Уже не раз покупал на радиорынке старые железки на запчасти. Железки хранились в одной куче, поцарапанные, с погнутыми штырьками, нередко попадали под дождь. И оказывались рабочими. В очередной раз оставался без запчастей |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2015 20:00
Да, старые железяки отличаются надежностью. У меня тоже материнки кучей свалены, и нечего, включаешь - работают. Сейчас даже смешно вспоминать как я рядом со своим первым 486 компом на цыпочках ходил |
Сейчас на форуме |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
BreakPoint написал: Сейчас даже смешно вспоминать как я рядом со своим первым 486 компом на цыпочках ходил |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 2 мая 2015 0:43
BreakPoint написал: Ты чо-ж, изверг, огородную сетку порушил? Аж все пинги распугал. ибо пауки их всех щелей выскакивали Живо то железо, отмой, высуши, воткни батарейку - вот и весь "мегаремонт"! |
Сейчас на форуме |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
Подскажите какие маркировки кэша должны быть объем микросхемы 128кб и часто ли они встречаются? Обычно на Zida 4DFS стоят 4 таких 64Kx8 W24512AK-15 DIP-32, коих объем 64кб, а по паспорту мать поддерживает 512 кб. И в догонку тут упоминали что кэша могло быть даже целый мегабайт, он набирался сколькими микросхемами и были ли деcктопные 486-е с 1 мб ? |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Max1024 написал: 4 чипа по 64Kx8 дают ка раз 256 килобайт. Обычно на Zida 4DFS стоят 4 таких 64Kx8 W24512AK-15 DIP-32, коих объем 64кб, а по паспорту мать поддерживает 512 кб. Max1024 написал: Да, некоторые 486 и pentium столько поддерживают. кэша могло быть даже целый мегабайт Max1024 написал: Кеш в види dip микросхем мог быть набран одним или двумя банками (4+1 или 8+1 чипов). он набирался сколькими микросхемами Какую конфигурацию поддерживает материнка - читай в документации от нее. Max1024 написал: Продавались ли массово? Маловероятно, дорого очень в те времена. были ли деcктопные 486-е с 1 мб ? Можно ли было поставить - да, при наличии желания и денег. Может быть в топовые конфигурации и серверные матери ставиил. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
easyjohn Я считать то сам тоже умею, мне интересны сами микросхемы точнее маркировка и их встречаемость. 4 чипа по 64Kx8 дают ка раз 256 килобайт. Пентиум это др. песня, мне бы пару примеров некоторых 486-х с 1мб. Да, некоторые 486 и pentium столько поддерживают. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 мая 2015 15:02 Сообщение отредактировано: 2 мая 2015 15:05
Max1024 написал: У попадавшихся мне однажды обломков неизвестной материнки, набрано было 1 мегабайт микросхемами MT5C1008. Они 32-ногие и несколько шире обычного DIP-корпусного кэша. Все были пристроены как расширение памяти в ДВК. Подскажите какие маркировки кэша должны быть объем микросхемы 128кб и часто ли они встречаются? |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Max1024 написал: Да наверно треть 486 матерей держит мегабайт кеша официально. Еще в какую-то часть, наверно можно запихать пошаманив с джамперами, просто в доке не указано. Пентиум это др. песня, мне бы пару примеров некоторых 486-х с 1мб. Вот первый попавшийся вариант http://museum.ttrk.ee/th99/m/M-O/33515.htm ЗЫ а зачем тебе столько кеша? Мы тут в соседней теме выяснили, что после 256 прироста производительности практически нет. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
easyjohn написал: А насколько фатально отсутствие L2 в 486-м? В частности, для DX2-66. ЗЫ а зачем тебе столько кеша? Мы тут в соседней теме выяснили, что после 256 прироста производительности практически нет. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
easyjohn Это я читал, да просто интересно стало, чисто ради спортивного интереса, толку да практически нет, теперь по твоему линку 1-й попавшейся я вижу, что 1 мб это 8 микросхем, значит мах. объем 128кб. каждая. ЗЫ а зачем тебе столько кеша? Мы тут в соседней теме выяснили, что после 256 прироста производительности практически нет. |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 2 мая 2015 17:03
Rio444 написал: Дык а в чем Вы фатальность видите? В произодительности? Ну да, будет немного медленне. Но ГТА 5 все ранвно ни с кэшем, ни без кэша не потянет)))))) А насколько фатально отсутствие L2 в 486-м? В чем проблема вместо заморочек к кэшем более мощный проц поставить тогда? Единственная причина ставить 1метр кэша, это потом комрадам на форуме похвастаться. |
Сейчас на форуме |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
BreakPoint Лучше подскажи где бы штучки 4 приобрести по 128кб чтобы набрать пол метра на 4-панелечной матери. Ни у кого не завалялись случайно? Но ГТА 5 все равно ни с кэшем, ни без кэша не потянет)))))) |
kiot
Full Member
Откуда: Великий Устюг Всего сообщений: 234 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 сен. 2013 |
Max1024, на ебае есть за 20 $. :-) |
romreu
Newbie
Откуда: Мариуполь Всего сообщений: 2 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мая 2015 |
BreakPoint, см. личку. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
BreakPoint написал: Питание проца 5 Вольт. В чем проблема вместо заморочек к кэшем более мощный проц поставить тогда? |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
romreu у вас есть кэшь 128кб ?.. я бы тоже взял |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Rio444 написал: Не проблема. Питание проца 5 Вольт. Есть как варианты от intel - overdrive 100 и pentium overdrive83, так и сторонние типа kingston turbochip (которые внутри amd 5x86-133 в smd корпусе, плюс регулятор вольтажа) - все они нормально работают в 5v матерях. Впрочем, по моему опыту такие 5v матери с этими процами показывают на 5-10% меньше, чем эти же процы на поздние 3х вольтовых. Но это все равно будет раза в полтора-два быстрее, чем dx2-66. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
easyjohn написал: Есть. Только стоят дороже чем системник в сборе с DX4-100 или AMD 5x86-133. Есть как варианты от intel - overdrive 100 и pentium overdrive83, так и сторонние типа kingston turbochip (которые внутри amd 5x86-133 в smd корпусе, плюс регулятор вольтажа) - все они нормально работают в 5v матерях. Нахаляву пока не попадались. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Хобби это всегда не дешево. Нормально они стоят, за 25 баксов можно взять сотый овердрайв с ебая. |
maxfox
Full Member
Откуда: С-Пб, Рамбов, Петергоф, Стрельна etc. Всего сообщений: 266 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2014 |
Помнится мне во второй половине 90-х человек купил в 486 3-х вольтовый проц, приехав домой, и особо не разбираясь воткнул его в 5-вольтовую мамку. Так вот процессор проработал все время, которое от него требовалось, и этот казус обнаружился только в тот момент, когда проц был снят и отвезен на Юнону для апгрейда! Вот так вот. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Совершенно типично. Большинство 3v процов я запускал на 5v матери. Проблемы были только с dx4 и поздними amd - они могли не стартовать, но не сгорел ни один. |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
easyjohn написал: У них бывало горел кэш L1, без него проц продолжал, хоть и медленно, работать У меня был такой AMD DX4-100 SV8B Совершенно типично. Большинство 3v процов я запускал на 5v матери. Проблемы были только с dx4 и поздними amd - они могли не стартовать, но не сгорел ни один. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 мая 2015 12:20 Сообщение отредактировано: 3 мая 2015 12:22
Ну, на этой матери и стоял АМД 5х86-133. Почему-то 3х25 = 75. Наверное, даже перемычками не озадачились, просто поменяли проц. Но нам же интересно, чтобы всё правильно работало DX4-100 у меня уже есть (точнее в процессе сбора), 5х86-133 тоже есть комплектик. Как раз им в дополнение DX2-66. Обнаружил, что кэша на материнке нет (системник Compaq Prolinea 4/66). Есть непонятный разъём. Возможно под внешний кэш. Информации в интернете почти нет. Не удалось найти, действительно ли это под кэш, и какой он должен быть. Но это уже другая тема: topic/6168 Что для меня удивительно, без кэша не особо и тормозит. SST показывает примерно такую скорость, какая и должна быть. Win95 грузится и шуршит вполне нормально. Поэтому и возник вопрос, насколько важен кэш для 486-го. Материнки с 386-м без кэша встречаются довольно часто. 486-я у меня есть ещё только одна. Насквозь бюджетная и больше напоминает 386-й с запаянным 486SX. А вот зачем Compaq сделал комп без кэша мне не понятно. |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Rio444 Судя по фото в той теме, кеш там впаян в материнку. ИМХО. Посмотрите микросхемы возле памяти. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Aleksandr SHCH написал: Лучше в ту же тему напишу. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
Подскажите кэш в формфакторе SOJ32 если выпрямить ноги подойдет вместо DIP32 ? |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Для уверенности в одинаковом pinout нужно сравнить datasheet на них. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
SOJ32 точно кэш?? Что-то не припомню таких. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
Rio444 написал: SRAM в любом случае такая SOJ32 точно кэш?? Что-то не припомню таких. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
Вот DIP32 аналог это точно SRAM кэш |
GrumpyCat
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 564 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 июля 2014 |
У DIP-32 и 32-pin SOJ расстояние между ножками отличается в два раза, так что не выйдет. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Вот здесь в datasheet есть упоминание, что он существует в DIP корпусе, хотя на рисунке только SOI и TSOP http://www.datasheetarchive.co...276164.pdf Скорее всего pinout одинаковый, надо припаять жесткие проводники к ножкам для установки в DIP панель. Хотя это не очень красиво будет смотреться. Или может быть есть переходник чтобы на него припаять SOJ, а у переходника уже ножки с нужным шагом. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Кэш для 486 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |