Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кэш для 486
RSS

Кэш для 486

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
BreakPoint
Гость

Ссылка

Отрыл (почти в буквальном смысле) 4 компа.

Мамки похоже уже не живые, но на борту есть кэш, который может быть и живой.

У меня несколько вопросов к специалистам, эти кэш чипы, они стандартные? Можно ли их без проблем в другие мамки втыкать?
И чего в Банк1 на 1 чип менньше чем в Банк0.
И какая емкость чипа?



Сейчас на форуме
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
1. стандартные. подойдут для 486/p1 мамок при наличии сокетов.
2. 8 чипов cache и 1 чип tag.
3. чипы 32k x8 (32 килобайта каждый). Общий объем 256 килобайт.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
BreakPoint написал:
[q]
Мамки похоже уже не живые
[/q]
Почему не живые? Старое железо очень живучее. И ремонтиуется гораздо проще современного.
Обычно помогает помыть, почистить все контакты, правильно выставить перемычки.
Правильно вставить процессор :)
romreu
Newbie


Откуда: Мариуполь
Всего сообщений: 2
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мая 2015
Эх, мне бы такую!... :help:
BreakPoint
Гость

Ссылка

В работоспособности сомневаюсь, т.к. компы буквально отрыты :biggrin: Один нехороший человек их в огороде несколько лет хранил, хорошо хоть под навесом.

когда барахолил, тапок под рукой держал, ибо пауки их всех щелей выскакивали :)
Сейчас на форуме
BreakPoint
Гость

Ссылка

romreu написал:
[q]
[/q]
Отписался в личку
Сейчас на форуме
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
У меня была материнка п3 после пожара, все PCI разъемы коричневые были, но после замены пары кондёров работала отлично =)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Уже не раз покупал на радиорынке старые железки на запчасти. Железки хранились в одной куче, поцарапанные, с погнутыми штырьками, нередко попадали под дождь.
И оказывались рабочими. В очередной раз оставался без запчастей :)
BreakPoint
Гость

Ссылка

Да, старые железяки отличаются надежностью.
У меня тоже материнки кучей свалены, и нечего, включаешь - работают.
Сейчас даже смешно вспоминать как я рядом со своим первым 486 компом на цыпочках ходил :)
Сейчас на форуме
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
BreakPoint написал:
[q]
Сейчас даже смешно вспоминать как я рядом со своим первым 486 компом на цыпочках ходил
[/q]
:thumbup: :biggrin:
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

BreakPoint написал:
[q]
ибо пауки их всех щелей выскакивали
[/q]
Ты чо-ж, изверг, огородную сетку порушил? :biggrin: Аж все пинги распугал. :tongue:
Живо то железо, отмой, высуши, воткни батарейку - вот и весь "мегаремонт"!
Сейчас на форуме
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
Подскажите какие маркировки кэша должны быть объем микросхемы 128кб и часто ли они встречаются? Обычно на Zida 4DFS стоят 4 таких 64Kx8 W24512AK-15 DIP-32, коих объем 64кб, а по паспорту мать поддерживает 512 кб.
И в догонку тут упоминали что кэша могло быть даже целый мегабайт, он набирался сколькими микросхемами и были ли деcктопные 486-е с 1 мб ?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Max1024 написал:
[q]
Обычно на Zida 4DFS стоят 4 таких 64Kx8 W24512AK-15 DIP-32, коих объем 64кб, а по паспорту мать поддерживает 512 кб.
[/q]
4 чипа по 64Kx8 дают ка раз 256 килобайт.


Max1024 написал:
[q]
кэша могло быть даже целый мегабайт
[/q]
Да, некоторые 486 и pentium столько поддерживают.


Max1024 написал:
[q]
он набирался сколькими микросхемами
[/q]
Кеш в види dip микросхем мог быть набран одним или двумя банками (4+1 или 8+1 чипов).
Какую конфигурацию поддерживает материнка - читай в документации от нее.

Max1024 написал:
[q]
были ли деcктопные 486-е с 1 мб ?
[/q]
Продавались ли массово? Маловероятно, дорого очень в те времена.
Можно ли было поставить - да, при наличии желания и денег. Может быть в топовые конфигурации и серверные матери ставиил.
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
easyjohn
[q]
4 чипа по 64Kx8 дают ка раз 256 килобайт.
[/q]
Я считать то сам тоже умею, мне интересны сами микросхемы точнее маркировка и их встречаемость.
[q]
Да, некоторые 486 и pentium столько поддерживают.
[/q]
Пентиум это др. песня, мне бы пару примеров некоторых 486-х с 1мб.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Max1024 написал:
[q]
Подскажите какие маркировки кэша должны быть объем микросхемы 128кб и часто ли они встречаются?
[/q]
У попадавшихся мне однажды обломков неизвестной материнки, набрано было 1 мегабайт микросхемами MT5C1008. Они 32-ногие и несколько шире обычного DIP-корпусного кэша. Все были пристроены как расширение памяти в ДВК. :)
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Max1024 написал:
[q]
Пентиум это др. песня, мне бы пару примеров некоторых 486-х с 1мб.
[/q]
Да наверно треть 486 матерей держит мегабайт кеша официально. Еще в какую-то часть, наверно можно запихать пошаманив с джамперами, просто в доке не указано.
Вот первый попавшийся вариант http://museum.ttrk.ee/th99/m/M-O/33515.htm

ЗЫ а зачем тебе столько кеша? Мы тут в соседней теме выяснили, что после 256 прироста производительности практически нет.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
easyjohn написал:
[q]
ЗЫ а зачем тебе столько кеша? Мы тут в соседней теме выяснили, что после 256 прироста производительности практически нет.
[/q]
А насколько фатально отсутствие L2 в 486-м? В частности, для DX2-66.
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
easyjohn
[q]
ЗЫ а зачем тебе столько кеша? Мы тут в соседней теме выяснили, что после 256 прироста производительности практически нет.
[/q]
Это я читал, да просто интересно стало, чисто ради спортивного интереса, толку да практически нет, теперь по твоему линку 1-й попавшейся я вижу, что 1 мб это 8 микросхем, значит мах. объем 128кб. каждая.
BreakPoint
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
А насколько фатально отсутствие L2 в 486-м?
[/q]
Дык а в чем Вы фатальность видите? В произодительности? Ну да, будет немного медленне. Но ГТА 5 все ранвно ни с кэшем, ни без кэша не потянет))))))
В чем проблема вместо заморочек к кэшем более мощный проц поставить тогда?

Единственная причина ставить 1метр кэша, это потом комрадам на форуме похвастаться. :biggrin:
Сейчас на форуме
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
BreakPoint
[q]
Но ГТА 5 все равно ни с кэшем, ни без кэша не потянет))))))
[/q]
Лучше подскажи где бы штучки 4 приобрести по 128кб чтобы набрать пол метра на 4-панелечной матери. Ни у кого не завалялись случайно?
kiot
Full Member


Откуда: Великий Устюг
Всего сообщений: 234
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2013
Max1024, на ебае есть за 20 $. :-)
romreu
Newbie


Откуда: Мариуполь
Всего сообщений: 2
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мая 2015
BreakPoint, см. личку.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
BreakPoint написал:
[q]
В чем проблема вместо заморочек к кэшем более мощный проц поставить тогда?
[/q]
Питание проца 5 Вольт.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
romreu
у вас есть кэшь 128кб ?.. я бы тоже взял
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Rio444 написал:
[q]
Питание проца 5 Вольт.
[/q]
Не проблема.
Есть как варианты от intel - overdrive 100 и pentium overdrive83, так и сторонние типа kingston turbochip (которые внутри amd 5x86-133 в smd корпусе, плюс регулятор вольтажа) - все они нормально работают в 5v матерях.
Впрочем, по моему опыту такие 5v матери с этими процами показывают на 5-10% меньше, чем эти же процы на поздние 3х вольтовых. Но это все равно будет раза в полтора-два быстрее, чем dx2-66.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
easyjohn написал:
[q]
Есть как варианты от intel - overdrive 100 и pentium overdrive83, так и сторонние типа kingston turbochip (которые внутри amd 5x86-133 в smd корпусе, плюс регулятор вольтажа) - все они нормально работают в 5v матерях.
[/q]
Есть. Только стоят дороже чем системник в сборе с DX4-100 или AMD 5x86-133.
Нахаляву пока не попадались.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Хобби это всегда не дешево. Нормально они стоят, за 25 баксов можно взять сотый овердрайв с ебая.
maxfox
Full Member


Откуда: С-Пб, Рамбов, Петергоф, Стрельна etc.
Всего сообщений: 266
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2014
Помнится мне во второй половине 90-х человек купил в 486 3-х вольтовый проц, приехав домой, и особо не разбираясь воткнул его в 5-вольтовую мамку. Так вот процессор проработал все время, которое от него требовалось, и этот казус обнаружился только в тот момент, когда проц был снят и отвезен на Юнону для апгрейда! Вот так вот.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Совершенно типично. Большинство 3v процов я запускал на 5v матери. Проблемы были только с dx4 и поздними amd - они могли не стартовать, но не сгорел ни один.
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
easyjohn написал:
[q]
Совершенно типично. Большинство 3v процов я запускал на 5v матери. Проблемы были только с dx4 и поздними amd - они могли не стартовать, но не сгорел ни один.
[/q]
У них бывало горел кэш L1, без него проц продолжал, хоть и медленно, работать :) У меня был такой AMD DX4-100 SV8B
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Ну, на этой матери и стоял АМД 5х86-133. Почему-то 3х25 = 75. Наверное, даже перемычками не озадачились, просто поменяли проц.
Но нам же интересно, чтобы всё правильно работало :)
DX4-100 у меня уже есть (точнее в процессе сбора), 5х86-133 тоже есть комплектик.
Как раз им в дополнение DX2-66.
Обнаружил, что кэша на материнке нет (системник Compaq Prolinea 4/66).
Есть непонятный разъём. Возможно под внешний кэш.
Информации в интернете почти нет. Не удалось найти, действительно ли это под кэш, и какой он должен быть.
Но это уже другая тема: topic/6168

Что для меня удивительно, без кэша не особо и тормозит. SST показывает примерно такую скорость, какая и должна быть. Win95 грузится и шуршит вполне нормально. Поэтому и возник вопрос, насколько важен кэш для 486-го. Материнки с 386-м без кэша встречаются довольно часто. 486-я у меня есть ещё только одна. Насквозь бюджетная и больше напоминает 386-й с запаянным 486SX.
А вот зачем Compaq сделал комп без кэша мне не понятно.
Aleksandr SHCH
Advanced Member


Откуда: Химки
Всего сообщений: 722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2007
Rio444
Судя по фото в той теме, кеш там впаян в материнку. ИМХО. Посмотрите микросхемы возле памяти.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Aleksandr SHCH написал:
[q]
[/q]
Лучше в ту же тему напишу.
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
Подскажите кэш в формфакторе SOJ32 если выпрямить ноги подойдет вместо DIP32 ?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Для уверенности в одинаковом pinout нужно сравнить datasheet на них.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
SOJ32 точно кэш?? Что-то не припомню таких.
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
Rio444 написал:
[q]
SOJ32 точно кэш?? Что-то не припомню таких.
[/q]
SRAM в любом случае такая
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
Вот DIP32 аналог это точно SRAM кэш
GrumpyCat
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июля 2014
У DIP-32 и 32-pin SOJ расстояние между ножками отличается в два раза, так что не выйдет.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Вот здесь в datasheet есть упоминание, что он существует в DIP корпусе, хотя на рисунке только SOI и TSOP
http://www.datasheetarchive.co...276164.pdf

Скорее всего pinout одинаковый, надо припаять жесткие проводники к ножкам для установки в DIP панель.
Хотя это не очень красиво будет смотреться. Или может быть есть переходник чтобы на него припаять SOJ,
а у переходника уже ножки с нужным шагом.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кэш для 486
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS