Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   О материалах сайта »   Первопень как первый IBM PC
RSS

Первопень как первый IBM PC

статья на конкурс, автор jack7277

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
Конкурсная работа "Первопень как первый IBM PC", автор jack7277.
В этой теме можно обсудить и оценить статью по пятибалльной шкале.
DUKER
Гость

Ссылка

Хорошо написано, и процесс актуально освещён - стали харды старые отказывать чаще.
Сейчас на форуме
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Очень так себе.
- Что, как, почему и зачем все это делается - ничего не сказано, сразу пошло перечисление кучи железа.
- Дести метров рама для первопня - оверкилл, таких машин в в те годы небыло.
- Звук таки sb32, а никак не awe32, да еще и не вибре. Не удивительно, что шипит.
- Не понял, стабильной работы так и не получил? - "Пытался запустить memtest под dos версии от 2.00 до 4.20, но все зависали при запуске. Пока ничего не придумал."
- Вранье или передергивание типа: "в старую первопнёвую мамку просто так любой винт не засунешь, а какой засунешь, тот уже от старости издох."
- Сленг и крайне куцые предложения "взял", "воткнул", "запустил".
jack7277
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2015
Попробую ответить:
- что, как и почему - что нашел на полке, то и воткнул поностальгировать, I did it just for lulz.
- озу - что нашел на полке, то и воткнул
- звук - что нашел, то и воткнул
- при интенсивных параллельных дисковых операциях возможны зависания
- штатно матери не умели больше 8гб и еще проблема с >137Гб
- никогда не любил сочинений.

Собирал для себя, о вашем сайте и форуме вообще не знал, случайно на old-games сказали про вас, гляжу, конкурс, дай думаю зайду свет у вас горит.
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
ставил 4-ку, о она почему-то не появилась в голосовании...
обосную:
- несколько несбалансированная система - мощное видео, которое проц не может задействовать;
- какие-то дикие разрешения для тестов игр;
- глюки винтов возможны из-за разгона по шине и 40-жильных шлефов. При разгоне они часто бэдами покрываются. А без нормального шлейфа могут не определяться или сыпать ошибками чтения/записи. Чтобы использовать 80-жильный шлейф проковыряйте в разъеме недостающую дырку шилом;
- память. Куда ее столько? Попробуйте оставить 32-64 метра - возможно чипсет не может кэшировать весь объем. Мелкие 32-метровые планки можно добыть без труда. (кстати, мемтест версий 4.2 и 5.01 нормально идет на первом пеньке);
- сеть упомянута, но не описана и незадействована в статье;
- к чему фотки К5, если описывается сайрикс?
- зачам в этой системе винт на 160Гб ? NAS поднять? Но объем смешной по современным меркам. Под игры? но они столько не займут...
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Честно говоря - весьма средне...неинтересно. А винты - ну кто ж им делает низкоуровневый формат-то! Для таких это нельзя в принципе. И да, 9 и 11 лет - для них не срок. Множество винтов из 90-х нормально работает. А все эти CF-IDE и пр. это всё не то... А вот матплата шикарная.
jack7277
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2015
Видео - единственное что было достойное из горы low-end барахла на агп. Я её же в дюроне 1400 ставлю, там ваще самолет, халфа1 идет в фуллхд.
Память втыкалась по принципу влажных мечт 98г о количестве озу, тут на тебе сразу 256мб, прикольно.
Сетка, что сетка, работает, сайты в опере8 выглядят ужасно, всё тормозит, ад какой-то.
Дикие разрешения, к хорошему быстро привыкаешь.
Что делать так и не придумал, жена сказала, что, пожалуйста, не надо никаких новых железок.
Винт на 160гб в исследовательских целях, потянет или нет.
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
Статью нужно было назвать: "Я его слепила из того, что было..." :biggrin:
jack7277
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2015
к6-2 300 потом вкорячивать буду, а потом на кт133а проапгрейжусь, до дюрона 1400 или атлона 1600.
trader2k4
Newbie


Откуда: Россия, Самара
Всего сообщений: 25
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2011
Статейка сумбурная, написана на "отмотаться", для галочки.
Самое главное - нет главенствующей идеи, стержня, изюминки. Тупо перечислен набор железок.
Даже тема шаманств с регистрами Cyrix-а для ускорения операций не раскрыта - а когда-то было весьма актуально.
И в догонку автору - для игр лучше iP-233MMX взять, под него тогда лучше игры заточены были.


Комментарий модератора:
А-яй, коллега! пп 3.4.

zOrg

hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Сколько помидоров летит, а статья пока единственная.

Да, слегка сумбурно, довольно странный выбор комплектующих, слишком много малоинформативных фото... Но тем не менее, это лучше, чем сидеть и злостно критиковать. Я ставлю 5... для сохранения баланса сил :)
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
hoorma написал:
[q]
Сколько помидоров летит, а статья пока единственная.
[/q]
Вот именно. Сравнивать пока не с чем, между прочим.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Мы не мухи-однодневки и не вчера родились. Сравнивать есть с чем.
Статья, очевидно, никак не в тройку лидеров, если смотреть даже по прошлым годам только этого форума.
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
easyjohn написал:
[q]
Статья, очевидно, никак не в тройку лидеров, если смотреть даже по прошлым годам только этого форума.
[/q]
Пока что статья не то что в тройке, она на первом месте :-)
Badman
Advanced Member


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 549
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 авг. 2012
Автор молодец, что вообще написал статью :) Но, честно говоря, он описал хождение по граблям, которые сам старательно и разбросал :)
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 3839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2009
Хоть, в начале статьи и заявлено, что её цель осветить сборку и настройку, но ни та ни другая тема в статье не раскрыта :(
jack7277
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2015
Я всё понял, получилось вот так.
Rana_
Newbie


Откуда: г.Таллин, Эстония
Всего сообщений: 62
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 дек. 2009
Да, статья первая, что хорошо для конкурса, но... Не пятёрка;) Автор оказался способен выдать длинный текст, т.е. талант рассказчика, скорее всего, имеется. Остаётся пожелать развития и писательской стороны дела.
kot99
Full Member


Откуда: Псков
Всего сообщений: 240
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2014
Переходник IDE-SATA случайно не Orient 1S-1BN? По виду именно он. Но я не понимаю, почему он у вас не работает в UDMA. У меня через такой переходник подключен DVD-RW, UDMA нормально работает.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
To kot99

У Вас какой UDMA режим работал?
Я помню читал что некоторые переходники работают только в UDMA100(я никогда
не использовал их поэтому сам сказать не могу). SB на этой плате обеспечивает
max UDMA33. Причем secondary channel разделяет линии с ISA и работает медленнее.
kot99
Full Member


Откуда: Псков
Всего сообщений: 240
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2014
i8088 написал:
[q]
To kot99

У Вас какой UDMA режим работал?
Я помню читал что некоторые переходники работают только в UDMA100(я никогда
не использовал их поэтому сам сказать не могу). SB на этой плате обеспечивает
max UDMA33. Причем secondary channel разделяет линии с ISA и работает медленнее.
[/q]
UDMA100 конечно же. У меня есть P2, там максимум UDMA33, могу там проверить.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
eretik написал:
[q]
- глюки винтов возможны из-за разгона по шине и 40-жильных шлефов.
[/q]
Без собственно данных смарта утверждать это сложно - глюки шлейфов это не ремапы, а crc error count. Скорее главная причина безродный ATX БП, даже с содранной наклейкой. Такого для 4-х IDE-устройств сразу маловато - не удивительно, что винты "с чистым смартом" сыпятся и дохнут как мухи.
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
не голословное утверждение - были прецеденты.
Например со шлейфом - сам на такие грабли наступил. Недавно несколько месяцев пытался запустить зип-100 на 486-Р1.
все перепробовал - разные БП, память менял, дров перебрал кучу, 3 разных платформы собрал, три привода разных производителей.
Проблема сама решилась сразу после замены шлейфа на 80-жильный (даже не знаю зачем я это сделал...)

а бэды же могут быть и софтовые ;)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
jack7277, у Вас Final Reality Radeon 9250 выдаёт меньше чем Voodoo. Попробуйте оставить одну планку памяти 128Мб и сравните. А будет возможность, сравните с 64Мб.
Чипсеты MVP3 и Ali Alladin V, несмотря на формальную возможность кэширования 256Мб и больше, в конкретных реализациях материнских плат, кэшируют 64Мб 100%, 128Мб 99% (могут недокэшировать небольшую часть памяти), 256Мб - вероятность полного кэширования менее 50%.
Драйвер Radeon 9250 скорее всего загружается в некэшируемую область памяти. От этого и тормоза. Ну и не оптимизирована эта видеокарта для такого старого DirectX, который используется в Final Reality.
И обе видеокарты избыточны для такого старого теста. Результаты на 99% зависят от процессора.
jack7277
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2015
Rio444 В целом мне и хотелось потестить М2, я помню свои ощущения когда мой якобы pr166mmx сливал пеньку 150 без ммх, ох уж это их fpu, потом поставлю к6-2 300, сравню, с памятью понял, проверю. Еще можно хардкор устроить, через переходник подключить ssd диск и поставить xp или win7.
Попользоваться интернетом и послушать музыку норм будет.
jack7277
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2015
Попробовал 128мб особо ничего по тестам нет. 64 нет памяти.
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
jack7277 написал:
[q]
Попользоваться интернетом и послушать музыку норм будет
[/q]
не-не-не. не надо этого делать!
Современные интернеты не для Р-1. На первой же страничке уходит в себя на 10-15 минут. Даже этот форум с видимыми тормозами листает.
рецепт ССД = CF+CF->IDE
но это не особо помогает.
ХР можно накатить, даже будет терпимо работать, но... мощщи процу она не прибавит. Всё, что не идет под 98 и требует ХР будет люто тормозить!
kot99
Full Member


Откуда: Псков
Всего сообщений: 240
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2014
eretik написал:
[q]
Современные интернеты не для Р-1. На первой же страничке уходит в себя на 10-15 минут. Даже этот форум с видимыми тормозами листает.
рецепт ССД = CF+CF->IDE
но это не особо помогает.
ХР можно накатить, даже будет терпимо работать, но... мощщи процу она не прибавит. Всё, что не идет под 98 и требует ХР будет люто тормозить!
[/q]
Согласен, для современного интернета нужен минимум P3 Tualatin. А лучше P4 или Athlon XP.
jack7277
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2015
Попробовал iP187 МГц (iP166MMX) сравнить с Cyrix MII на 233 МГц, 3D Mark 2000, получилось по тесту, что пенек медленнее, 800 марков против 1200.
Я даже удивился, а 3D Mark 99 показал примерно одинаково.
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
eretik написал:
[q]
Даже этот форум с видимыми тормозами листает.
[/q]
Ну, глупости.
И этот форум, и всякие личные страницы (даже необязательно эры web 1.0, можно и на wordpress) средний P-I нормально отрабатывает. Но не более, конечно.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
у меня есть подобная мамка, наверное они деланы по одной схеме, просто по другому разведены, я ее оставил одну из за того что на первопневой мамке есть AGP, и вторая мамка которая сохранена, это слотовая мать но без AGP его там вообще нет, я на ней проверял PPRO через переходник.

вообще в моем видении эта мамка была бы по другому нафарширована, Дисковая подсистема однозначно SCSI. какой нибудь PCI контроллер и на него 5 RAID из трех дисков, 4 диск в резерве. если Raid контроллер одноканальный то CD Rom подключаем на отдельный контроллер, слотов хватает, тут дело вкуса, ISA или PCI cидюк и ему скорость не нужна. Звук или какойто SB на ISA или что нибудь типа SB Live 5.1 на PCI. Отдельный FM тюнер на ISA. ВИдео карту не знаю какую, но повыбирал бы из разных что лучге подойдет и будет достаточно сбалансированым чтоб не проставивать. Ну и сетевую карточку не помешало бы поставить


кстати а почему не хочется ставить родную винду? ведь сейчас достать оригинальный диск не проблема? ди по опыту, всегда система ставиться стабильнее с оригинального диска а не с левой сборки
jack7277
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2015
Переставил систему на WD 20 ГБ, UDMA33, чуть бодрее стало, но так же печально, все тесты и игори упираются в проц.
Проковырял дырку в разъеме, подключил WD с помощью 80-жильного кабеля.
Жду к6-2 300.
Потом апгрейд на кт133а и атлонХР 1600 и 384 озу.
Видеокарту сменил с ати 9250 на GF2 Ti, asus v7700 pure 64mb
Сетевуха стоит.
Смысл оригинальную винду ставить я не вижу.
Звук думаю сменить на PCI Audigy SE, норм звук не шипит, поет нормально.
Разобрал все кулеры, прокапал туда масло, снял радиаторы, сменил термопасту на всём до чего дотянулся.

Воткнул к6-2 300, вроде запускается, но при загрузке винды зависает.
У меня подозрение, что я шиной 75 убиваю харды, уже третий умирает у меня на руках.
Винт работает, а другой умер.
При загрузке ругается на esdi_506.pdr это драйвер для работы с винтами, но у меня вд 20гб всего, бида.
Завел в итоге на 75*4.5 в 3дмарк99 было 900/1300, стало 1400/4000
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
jack7277 написал:
[q]
Воткнул к6-2 300, вроде запускается, но при загрузке винды зависает.
[/q]
Эх, теперь придется переименовывать статью :biggrin:
jack7277
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2015
Завелся k6-2 на 337, только всё уперлось в чудовищно медленную память, 70 мб/с жуть.
А проц я подумал, что надо засунуть максимально поддерживаемый, для интереса.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   О материалах сайта »   Первопень как первый IBM PC
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS