Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Интересно кто либо собирал логику на тразисторах ?:)
RSS

Интересно кто либо собирал логику на тразисторах ?:)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
У меня было дело в дедстве таки собирал .. Совратили меня "ют умелые руки" где в начале 1980х был цикл статей на эту тему .. Правда кроме инвертора и счетного триггера мна мп40х я не сильно продвинулся ..Но работало :biggrin:
GrumpyCat
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июля 2014
Любители целые процессоры собирали:
http://www.6502.org/users/dieter/mt15/mt15.htm
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Blackbird написал:
[q]
в дедстве
[/q]
Как Бенджами Баттон, жить наоборот? Сначала дед, потом мужчина, потом подросток, ребенок и смерть.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Blackbird Я собирал модули, а из модулей пытался собрать бегущие огни.
Оно жутко глючило и работало вразнос, как сейчас понимаю - из за помех по питанию.

Чуть позже в журнале "Радио" прошел цикл по TTL микросхемам К155 и бегущие огни
были успешно собраны на К155ТМ2 и работали отлично.

Вывод: RTL/DTL - шлак :)
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
По вопросу ТС - да, собирал.
Как-то примерно в 1979 г. Бог послал мне 200 шт. КТ361Д - целый пакетик.
Ну, собственно, кроме аналоговых поделок типа усилка для микрофона и модулятора на 70 мгц мне стало интересно, как работают цифровые ИС. Поскольку дома в промышленных к-вах была КД на многие типономиналы ИС - как уже производимая, так и разрабатываемая в ОКБ Э., я решил посмотреть Э3 внутренних соединений простых ИС. Больше всего мне понравилась 217-я серия, особенно 217ЛБ2 ( 217ЛА2 ) - 2 х 3И-НЕ с универсальным выходом. Ну я и заказал для осмотра коробку этих ИС. Через недельку добыли 300 шт. с камеры холода - не проходили по времени при минус 60, еще 1972 г.в.
Что на них собирал :
1. Мультивибраторы - от 1 гц до единиц мгц
2. Счетчики без конденсаторов - по типу JK триггеров.
3. Скромный частометр на ИВЛ1-7/5 - индикаторе от часов, 4 разряда. Кварц - 32768. Поскольку терпение было ограниченным - поставил на кварц 176ИЕ5, зато все остальное - чесно на 217ЛА2. Потом КР531ИЕ16 на входе пристроил несколько шт. - примерно до 35 мгц показывало.
4. Дома водилась механика от ПМХТ - такой стенд для измерения пластин с ИС - "Вафель". Сам аппарат был на номерном учете, так что с середины 1980 г. был возвращен в ОКБ. Ну мне захотелось сделать электронику на 217ЛА2 для скромного управления движками ШДР-721 - сигналы типа "направление", "шаг", "0 отметка", "предел". Соответственно, управляющий софт уже был на БКшке - пока под Фокалом, 1985 г. Почему не целиком все дела на БКшке - Фокал не обеспечивал необходимого быстродействия, а машкоды я изучил только в конце 1985 г.
Наверное, общественность заинтересует вопрос - а почему дома столько производсственного железа было - а вот и ответ :
Когда все родственники работают на Э, да еще с ненормированным рабочим днем - соответственно , изрядная часть работ выполняется дома.
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
В январе начал делать часы на транзисторах МП, когда окончу не известно, делаю когда есть время и желание, все-таки объем приличный
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
[q]
В январе начал делать часы на транзисторах МП, когда окончу не известно, делаю когда есть время и желание, все-таки объем приличный
[/q]
Ух ты а фото можно что получаеться ? :biggrin:
[q]
По вопросу ТС - да, собирал.
Как-то примерно в 1979 г. Бог послал мне 200 шт. КТ361Д - целый пакетик.
[/q]
Даа ну судя по журналу радио с середины 1970х бог посылал народам уже 155ую серию да 133ю тоже :biggrin: А у нас в 1969 году в лаборатории где работаю делали электронный блок для лазерного интерферометра (по сложности примерно как цифровой частотомер) вот вся лаборатория пилила пластинки из гетинакса с пистонами на которых собирались элементарные логические элементы . А потом все это леплялось к большой плате .. правда это порнография быстро кончилась - перешли на микромодули ..
[q]
Как Бенджами Баттон, жить наоборот? Сначала дед, потом мужчина, потом подросток, ребенок и смерть.
[/q]
Шутка юмора :biggrin:
[q]
Вывод: RTL/DTL - шлак :)
[/q]
Однако в омериге с середины 1960х применяли - в радиолюбительских журналах описания были устройств .. Была серия микросхем в круглых пластиковых корпусах с питанием кажись 3.6 вольта ..10 мегагерц счетчики делили спокойно ..
[q]
Любители целые процессоры собирали:
http://www.6502.org/users/dieter/mt15/mt15.htm
[/q]
Ну ваще .. я думал самый большой извращенец это немец который на лампах цифровые часы собрал - ан нет . Тут еще веселей ..
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
На лампах немец сделал красоту дело известное. Я пока сделал одну плату из нескольких, так что пока хвастать особо нечем. Хотел сделать синхронизацию времени по сигналам "маяка" и с досадой обнаружил, что их больше нет на ДВ и СВ, а от "Радио России" сигнал не ахти да и он скорее всего продержится на СВ недолго. Ну а так структурная схема часов классическая - задающий генератор и делители, регистры на транзисторах. Отдельно каждый кусочек попробовал, на макетках дышат. Больше заморочек было с подбором аутентичной 60-70 годам комплектации, на 90% удалось собрать за исключением полярных конденсаторов. Их умышленно применять буду только танталовые, но найти такие старые сложнее, чем более-менее свежие. Ну и еще столкнулся с непривычностью, что в те годы основными транзисторными структурами были P-N-P, то есть питаемые от минуса относительно общего провода. Ну и лампы для индикации ИН-1, доставабельны, а вот панельки к ним искал полгода, в итоге дорого купил кое-как через один форум, а через неделю случайно получил еще более удобные в подарок :)
EJSanYo
Advanced Member


Всего сообщений: 318
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
Иногда бывает по работе, и не только. Когда надо сляпать т.н. "glue logic" в виде тупенького элемента "И", скажем, гораздо проще взять пару мелких диодов, да такой же мелкий транзистор, чем городить огород в виде целого корпуса логического чипа. Диоды, правда, обычно современные шоттки, по два в корпусе. Да и транзисторы не "той эпохи", а сплошь MOSFET-ы или т.н. "цифровые" (со встроенным резюком в цепи базы).
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Классические транзисторные узлы состоят из следующих компонентов :
П416, Д220, МЛТ-0.5, П605, конденсаторы КСО ( редко-редко ).

Видел примерно полкубометра таких плат - но конденсаторы единичные.
Назначение - БЦВМ , 1960-е.
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
[q]
Классические транзисторные узлы состоят из следующих компонентов :
П416, Д220, МЛТ-0.5, П605, конденсаторы КСО ( редко-редко ).
[/q]
Странно ни разу таких не видел - я видел платы логики но там стояли мп42 оунли :biggrin:
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Это БЦВМ межконинентальной РН, разработка - середина 1950-х, типа домикромодульная.
Быстродействие - порядка 2 мкс цикл, 8 бит + арифметический расширитель.
Вес - сотни кг.
ПЗУ - матрицы диодов, СОЗУ на транзисторных ячейках, ПЗУ сменных данных - на отдельных платах.
Почему не на ферритах - они не выдерживают магнитный импульс при работе ПРО ( тоже, кстати, с ядреными боеголовками ).

Мой родственник в одном из городов Московской области как-то с испытаний привез целиком эту ЭВМ на дачу - испытывали на механику, все платы были механически разломаны, несущие элементы разогнуты. ТО уже в 1970-х использовали для розжига костра.
Объем СОЗУ - полкилобита, ПЗУ - порядка ( хотел написать "мегабайта... ") - порядка 2 килобайт , сменные кассеты ПЗУ - 1 килобит.
Разъемы - только силовые от БП, все остальное - паянные соединения, в т.ч. кассеты ПЗУ - просто они были верхим рядком припаяны в стойке плат.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Коллеги, куда-то нас унесло. Оригинальный вопрос был про модули из "ЮТ для умелых рук".
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alecv написал:
[q]
Оригинальный вопрос был про модули из "ЮТ для умелых рук".
[/q]
Назывались они "электронные кубики". Простейшие логические элементы, вроде "и", "не" и их комбинации, распаяные на относительно квадратных платах, соединяемые меж собою навесным монтажом (ага, проводами). Если верно помню, собирались они на кт315 и диодах д9...
Читал, но не собирал - увлекался в то время гетеродинными приёмниками, всех диапазонов.
Сейчас на форуме
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
[q]
Коллеги, куда-то нас унесло. Оригинальный вопрос был про модули из "ЮТ для умелых рук".
[/q]
Да я в общем не против чтобы вопрос ставили ШИРШЕ или ШИРЕЕ .. Столько интересного можно узнать иногда :biggrin:
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё

Откуда: Ставрополь
Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Самодельная ASCII-клавиатура считается? ;) Вроде бы нормальная резисторно-диодно-транзисторная логика, http://www.qsl.net/rw6hrm/pics/klava.gif
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Интересно кто либо собирал логику на тразисторах ?:)
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS