Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   О материалах сайта »   Первый компьютер
RSS

Первый компьютер

статья на конкурс, автор Silver_Kitchen_Knife

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
Конкурсная работа "Первый компьютер", автор Silver_Kitchen_Knife.
В этой теме можно обсудить и оценить статью по пятибалльной шкале.
agat666
Newbie


Всего сообщений: 1
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
не согласен с утверждением, что Windows 95 была столь нестабильной. Все определялось средой, в которой она выполнялась - во времена 90х наличие бэдов на жестком диске считалось нормальным, оперативную память никто не умел тестировать а материнские платы чаще всего были noname (Zida и т.п.). Вкупе это все и формировало мнение о Windows 95\98. Поставьте Windows NT на жесткий диск с bad - блоками и сами удивитесь кол-ву проблем
Конечно, образцами стабильных ОС 9х не были, но не нужно доводить до крайностей)
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
* а что за мать? видно только ВИАшные чипы.
* память simm/dimm?
* корпус бы почистить - попробуйте железо спиртом или жидкостью для снятия лака (но без фанатизма - может слишком сильно растворить краску), а пластик щёткой (вместо мыла жёлтый доместос хорошо грязь берет или что-нибудь с перекисью)
* CD-ROM криво прикручен (придирки ;) )
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
agat666 написал:
[q]
материнские платы чаще всего были noname (Zida и т.п.). В
[/q]
На платах Asus, ббб винтах и памяти, которая в последствии (через несколько лет), тестировалась нормально, всё было ровно то же самое. Чтоб винда простояла хотя бы неделю, её требовалось переустановить раз 7 за день. Точнее даже за вечер :) Проблема была в софте, который писали а-ля Win 3.1 или а-ля NT 3.1, но никак для собственно Win95, от чего эту страшную химеру dos+win16+win32, которой была Win95, рвало как тузик грелку. Win98 была менее падучей только из-за того, что к её выходу программисты таки научились писать софт под Win9x. В остальном 98-я та же пакость, что Win95, только в профиль. BTW, ставить теперь на тогдашний комп не только Win95, а ещё и современный ей софт, это хороший способ остро ощутить ностальгию по диким глюкам ;)
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Anderson1 написал:
[q]
На платах Asus, ббб винтах и памяти, которая в последствии (через несколько лет), тестировалась нормально, всё было ровно то же самое. Чтоб винда простояла хотя бы неделю, её требовалось переустановить раз 7 за день. Точнее даже за вечер Проблема была в софте, который писали а-ля Win 3.1 или аля NT 3.1, но никак для собственно Win95, от чего эту дикую химеру dos+win16+win32, которой была Win95, рвало как тузик грелку. Win98 была менее падучей только из-за того, что к её выходу программисты таки научились писать софт под Win9x. В остальном 98-я та же пакость, что Win95, только в профиль. BTW, ставить теперь на тогдашний комп не только Win95, а ещё и современный ей софт, это хороший способ остро ощутить ностальгию по диким глюкам
[/q]
Купил не так давно Libretto 70CT, ввезенный из Германии. Windows 95, стоит много специфического софта, в большом объеме личные документы немецкого профессора психиатрии. Судя по всему, винда стоит родная, как была с завода. 18 лет. О каких глюках вы вообще говорите? Я пока не обнаружил ничего противоестественного.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
hoorma написал:
[q]
Купил не так давно Libretto 70CT
[/q]
Видимо там винда и софт к ней были предустановлены производителем. А специфический софт, специфическими специалистами по этому специфическому софту.

hoorma написал:
[q]
О каких глюках вы вообще говорите?
[/q]
В 95-й очень важен порядок установки софта - типа если установить MSOffice95, а затем Norton Utilities 9.0 ака 1.0 для Win95, то всё будет нормально, а если наоборот, то куча сообщений об ошибках и BSOD. За точность данного примера не ручаюсь за давностью - может порядок установки именно этой пары софта и не важен. Фишка в том, что похоже никто не задумывался над проверкой при установке хотя бы версии dll, пихаемых в system, так что после перезаписи более новых библиотек на более старые, часть софта оказывалась глючной или вовсе не работающей. Т.о. порядок установки выбранного в каждом конкретном случае набора софта определялся сугубо методом тыка. Вот от сюда и переустановка по 10 раз на дню. В своё время даже было что-то типа соревнования, кто больше раз винду за день переустановит :) Плюс ещё реестр. Кривая прога могла сделать кривую запись в реестр и привет BSOD. Программисты по началу с реестром работать умели не лучше, чем с версиями dll. И проги для чистки и автоматической правки реестра изобрели далеко не сразу, а те что изобрели по первости были далеки от идеала.
Silver_Kitchen_Knife
Junior Member


Откуда: Абакан, респ. Хакасия
Всего сообщений: 132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2014
Рад всех приветствовать в обсуждении моей темы, попытаюсь ответить на вопросы.
Итак поехали:

eretik написал:
[q]
* а что за мать? видно только ВИАшные чипы.
* память simm/dimm?
* корпус бы почистить - попробуйте железо спиртом или жидкостью для снятия лака (но без фанатизма - может слишком сильно растворить краску), а пластик щёткой (вместо мыла жёлтый доместос хорошо грязь берет или что-нибудь с перекисью)
* CD-ROM криво прикручен (придирки ;) )
[/q]
Материнка ACORP-A-5VIA3P

004-01.jpg
Поддерживает 2 вида памяти SIMM и DIMM. Правда последнее врмея что то стала глючить, 50\50 при включении отваливается клавиатура, глючит с память, попробовал набрать память из SIMMок, всё равно глючит. Зависает после прохождения теста БИОСа, На памяти DIMM не видела больше 16 мегабайт.
По корпусу, да грязноватый, но видели бы вы каким он мне достался. А если уж чистить то разбирать всё, снимать морду, мыть, сушить. Если делать то на отлично, но руки не доходят.


agat666 написал:
[q]
не согласен с утверждением, что Windows 95 была столь нестабильной. Все определялось средой, в которой она выполнялась - во времена 90х наличие бэдов на жестком диске считалось нормальным, оперативную память никто не умел тестировать а материнские платы чаще всего были noname (Zida и т.п.). Вкупе это все и формировало мнение о Windows 95\98. Поставьте Windows NT на жесткий диск с bad - блоками и сами удивитесь кол-ву проблем
Конечно, образцами стабильных ОС 9х не были, но не нужно доводить до крайностей)
[/q]
Я сам в шоке, как я мог сломать комп (до переустановки Windows) просто включив его. Сейчас я бы такое не смог повторить. :tongue:
Сейчас при восстановлении старых компьютеров ставлю Win95, потом программы офис, ещё что нибуть. Всё работает прекрасно, видимо с опытом пришло, А раньше то в 1997 году, я помню просто снял крышку, такой ужас был, как будто бомбу разминирую.


Anderson1 написал:
[q]
На платах Asus, ббб винтах и памяти, которая в последствии (через несколько лет), тестировалась нормально, всё было ровно то же самое. Чтоб винда простояла хотя бы неделю, её требовалось переустановить раз 7 за день. Точнее даже за вечер :) Проблема была в софте, который писали а-ля Win 3.1 или а-ля NT 3.1, но никак для собственно Win95, от чего эту страшную химеру dos+win16+win32, которой была Win95, рвало как тузик грелку. Win98 была менее падучей только из-за того, что к её выходу программисты таки научились писать софт под Win9x. В остальном 98-я та же пакость, что Win95, только в профиль. BTW, ставить теперь на тогдашний комп не только Win95, а ещё и современный ей софт, это хороший способ остро ощутить ностальгию по диким глюкам ;)
[/q]
Вот с этим утверждением согласен полностью. :thumbup: Правда мне так и не доводилось чаще одного раза в неделю переустанавливать Windows.
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Статья... ну, в целом неплохо, на четверку тянет :)


Silver_Kitchen_Knife написал:
[q]
На памяти DIMM не видела больше 16 мегабайт
[/q]
Классический глюк старых виашных пневых чипсетов, если VP - не лечится (у i430VX та же фигня), искать двухсторонние планки на 32 метра у автора VPX, так что бегом обновлять BIOS. :)
Silver_Kitchen_Knife
Junior Member


Откуда: Абакан, респ. Хакасия
Всего сообщений: 132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2014
wormsbiysk написал:
[q]
Классический глюк старых виашных пневых чипсетов, если VP - не лечится (у i430VX та же фигня), искать двухсторонние планки на 32 метра, ежели VPX - обновлять BIOS.
[/q]
Памяти DIMM у меня валом есть и двухсторонние. Меня больше беспокоит отваливающаяся клавиатура. Причём это проявляется и при памяти набранной на SIMM и при памяти на DIMM.
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Silver_Kitchen_Knife написал:
[q]
Меня больше беспокоит отваливающаяся клавиатура.
[/q]
Странно, похоже на расшатанный разъем\обвязку, с разными клавиатурами не пробовали?

Еще можно избавиться от одной заглушки, распаяв пополамный разъем для мыши на плату за китайцев (есть и дырка, и место на плате) и поменяв широкий COM в корпусе на LPT.
Silver_Kitchen_Knife
Junior Member


Откуда: Абакан, респ. Хакасия
Всего сообщений: 132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2014
да пробовал и АТ клавиатуры, разные и свою, PS\2 через переходник. Я думаю, что всё таки где то окисление на материнке, надо разбирать смотреть, заодно корпус почищу.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Эти симптомы могут быть вызваны и проблемами с конденсаторами на материнке и/или
блоке питания. Если есть заведомо хороший БП, можно начать проверку с замены БП.

Я правильно понял, клавиатура у Вас отказывает только при включении, но если уж
включился, то потом нормально работает?
Silver_Kitchen_Knife
Junior Member


Откуда: Абакан, респ. Хакасия
Всего сообщений: 132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2014
i8088 написал:
[q]
Эти симптомы могут быть вызваны и проблемами с конденсаторами на материнке и/или
блоке питания. Если есть заведомо хороший БП, можно начать проверку с замены БП.

Я правильно понял, клавиатура у Вас отказывает только при включении, но если уж
включился, то потом нормально работает?
[/q]
Да очень похоже. Спасибо за совет я всё равно уже пришел к мысли что придется основательно повозиться с этим системником чтобы заставить его нормально работать.
DownGraider
Advanced Member


Откуда: Рязань
Всего сообщений: 1126
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2012
Anderson1 написал:
[q]
Видимо там винда и софт к ней были предустановлены производителем.
[/q]
Ага. :thumbup:
Тошиба на все Либретки предустанавливала операционку.
Badman
Advanced Member


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 549
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 авг. 2012
Поставил 4 за старание :) Однако я тоже не припомню глюков и постоянного падения грамотно эксплуатируемой 95-й. А 98-я у меня на ноуте работает без переустановки уже 13 лет и никаких претензий к ней нет. Старая истина - главный глюк сидит перед компом и давит кнопки :) По поводу Либретки - я сам ставил на них систему и она точно так же стабильно работала, как и установленная Тошибой. Главное - не спешить, поставить все драйвера и, самое главное, не ставить потом всякое гавно (простите мой французский :)).
Silver_Kitchen_Knife
Junior Member


Откуда: Абакан, респ. Хакасия
Всего сообщений: 132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2014
Badman написал:
[q]
Поставил 4 за старание :) Однако я тоже не припомню глюков и постоянного падения грамотно эксплуатируемой 95-й. А 98-я у меня на ноуте работает без переустановки уже 13 лет и никаких претензий к ней нет. Старая истина - главный глюк сидит перед компом и давит кнопки :) По поводу Либретки - я сам ставил на них систему и она точно так же стабильно работала, как и установленная Тошибой. Главное - не спешить, поставить все драйвера и, самое главное, не ставить потом всякое гавно (простите мой французский :)).
[/q]
Вот и я о том же сейчас у меня всё работает я имею ввиду старое железо которое восстанавливаю в своей коллекции. Пока что самое старое что я ставил это DOS 5.0 и Windows 2. Win 95, это так тьфу, раз и готово. Но это сейчас. :cool:
Вообще у меня принцип ставить на железо софт который вышел в том же году что и железо. Причём в оригинальном виде. Для полного погружения, так сказать. Например Win98IF прикольная система, но это всё таки мутант. Загрузочный диск с такой системой использую только чтобы загрузится с него и ввести команду например (с WINNT конечно посложнее)
C:\WIN98\setup.exe
P.S. Ну и сочетание букв и цифр начинающееся с J3QQ4 помню до сих пор наизусть.
А тогда когда я был ещё жутким ламером, конечно я всё ломал. Совершенно не понимая почему так происходит. Лишь отказ отца возить мой комп каждую неделю на переустановку винды, к его знакомым заставил меня не только ломать и но и начать восстанавливать...
Но это уже другая история.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
Мне статья понравилась. 5
Посiпаки
Гость


Откуда: оттуда
Всего сообщений: 614
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 сен. 2012
Я помню, покупал в ноябре 1998 года компьютер с процессором Pentium-I-166MMX, за 18 тысяч рублей вроде бы (600 долларов, кажись, тогда это было), поставили на него W98, памяти сначала было в обрез 16 Мб, а потом я пошёл на Митинский радиорынок и купил там не помню за сколько (скорее всего, за 900 рублей) дорогую двухэтажную двухстороннюю планку памяти DIMM на 64 Мб, и W98 залетала, и летала до 2003 года, когда за те же 600 долларов был куплен P-4.

А. Лизунков, и плата у меня была именно что Acorp под два вида памяти, очень похожая, или такая же, как у автора статьи

но работала прилично, не пожалуюсь, чтобы так уж очень часто я Виндоус на ней не переустанавливал, всё в основном с Линуксом баловался, Caldera Linux 1997 года выпуска ставил (который был вложен в книжку про Линукс, изданную BHV в 1998 году), Gentus Linux устанавливал, но это было нелегко — пыхтело всё долго, кое-как ставилось (с многочисленными интерраптами), но не русифицировалось абсолютно, а мне, как пейсателю, компьютер без русского языка как собаке пятая нога, так что от периода 1998-2004 гг. у меня сложилось стойкое впечатление о том, что Виндоус на самом деле куда лучше Линукса для поверхностных непритязательных пользователей, и что разговоры про свободное программное обеспечение это неактуально, пока по факту можно Виндоус спокойно воровать

сочетание букв и цифр J3QQ4 я тоже помню до сих пор наизусть — это от Виндоуса98 в редакции от мая 1999 года

поставлю автору пять, потому что ностальгические чувства той эпохи он передал отлично
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Гадкий Я 2 написал:
[q]
разговоры про свободное программное обеспечение это неактуально, пока по факту можно Виндоус спокойно воровать
[/q]
:biggrin:
Много ли с тех пор изменилось?
Silver_Kitchen_Knife
Junior Member


Откуда: Абакан, респ. Хакасия
Всего сообщений: 132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2014
Гадкий Я 2 написал:
[q]
J3QQ4
[/q]
Не ожидал что кроме меня кто то еще помнит этот пароль наизусть. Оказывается не я один такой, это радует!. Всевидящий гугл, выдал что есть статья на лурке про это сочетание букв и цифр. Но что особенно прикольно под полным серийным номером MS Windows 98SE адресом есть сайт организации
"Центр решения психологических проблем"
Причём это сайт работает, я только что проверял :eek:

Вот ведь тролли! :thumbup:
kot99
Full Member


Откуда: Псков
Всего сообщений: 240
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2014
Silver_Kitchen_Knife написал:
[q]
Гадкий Я 2 написал:
[q]
J3QQ4
[/q]
Не ожидал что кроме меня кто то еще помнит этот пароль наизусть.
[/q]
Я тоже помню этот серийник наизусть. И ещё мне запомнился один серийник от Windows 2000: TDHQ4-и далее.
enclavefond
Newbie


Откуда: Астрахань
Всего сообщений: 11
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2015
Отредактировано
Часть данного сообщения доступна только пользователям с более высоким уровнем.
Я 98-ю уже забыл когда в последний раз ставил, а серийник все еще на память помню :-)


Комментарий модератора:
Не следует забывать пункт Правил:
3.6.1. Ссылки на материалы, защищенные авторским правом, если авторы таких материалов явно не разрешили обратного. Запрещено всякое распространение и обсуждение "пиратского" ПО, путей его получения и прочих материалов, связанных с таким ПО, во всех разделах форума без исключения.

Рефрижератор
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2016
оценил статью на пятерку

мой же первый компьютер (не личный, но "персональный", т.е. рабочий, который был в моем распоряжении 100% машинного времени) появился у меня в 1993 году и имел конфигурацию 286-12/1Mб-DIP(!!!)/40Mб-MFM(!)/5.25"+3.5"/USRobotics2496. Был притащен в Россию с CeBIT'92 (интересно, что он там делал, потому что уже к концу 1993 года считался морально устаревшим.

Моими стараниями был в активной офисной работе до 1997 года: конфигурация немного изменилась до 286-25/1Мб-SIMM32/80Mб-IDE и часть работ (сканирование и распознавание текста) производилась на другом, более современном компьютере.

Из использовавшегося тогда ПО будет интересна NDOS (Norton DOS, надстройка над командным процессором MS-DOS) использовавшаяся в качестве файл-менеджера: она могла значительно лучше использовать "верхнюю" память (за пределами 640Кб) на 286 процессоре, а также Write в качестве WYSIWYG редактора. Увы, метр ОЗУ не позволял запускать более серьезные программы даже под Windows 3.0

Увеличение оперативной памяти в отсутствии финансирования и стала моей задачей за все время работы ))) В 1997 году мне отдали маму 386SX33 без ОЗУ, что не привело резкому приросту производительности. Разве что я вернулся на Norton Commander: даже 386SX процессор значительно лучше управлялся в верхней памятью!

Зато в 1998 году мне досталась материнская плата 386DX40 c 8 слотами SIM (правда только с 4 метрами памяти) и на нее я установил Маздай'95 (был такой трюк: вынимаешь из соседского компа недостающую память, инсталлятор Windows проверяет соответствие железа минимальным требованиям, а сама ОС работает даже после того, как память возвращена законному владельцу!) Увы, но синий экран смерти преследовал меня чуть чаще, чем всегда (((

Мой рассказ наверное тривиален, если бы не одно но: у меня до сих пор лежит материнская плата из той "второй" конфигурации моего первого компьютера! (Первая сдохла моими стараниями, третья куда-то делась, а четвертая мама умерла "сама"). Несколько лет назад я собирался отдать ее Tarus'у, но что-то не срослось. Я теперь думаю: не восстановить ли мой первый компьютер себе?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   О материалах сайта »   Первый компьютер
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS