Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Тонкий провод с высоким сопротивлением |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 | Печать |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 июня 2015 19:49 Сообщение отредактировано: 3 июня 2015 19:57 Залейте цианакрилатом (суперклей). При прогреве до нужной температуре, чтобы он раскис, отвалятся SMD из плотного монтажа, растворить его, в т.ч. димексидом - сложно. Нужно быть химиком отнюдь не "средней руки", чтобы избавиться от этой заразы. Такой вариант "защиты"практикуют некоторые СЦ, чтобы после их "ремонта" что-либо исправить было очень сложно. Непрозрачным сделать цианакрилат можно, добавив анилиновый краситель для ткани. Но нужно делать это, и использовать смесь очень быстро. Но, взял в руки фен, прогрел - снимается компаунд достаточно легко, и элементы остаются на месте. Проводок из сплавов а-ля константан, манганин, нейзельбер. Уложенный "змейкой". Даже оловянный проводок будет иметь приличное удельное сопротивление. Ом, не килоОм, конечно. Плюс термозащита от прогрева компаунда. Сопротивление такого проводка при длине в несколько см должно быть достаточно большим, например несколько кОм. |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
В эпоксидке его искупать не пробовали? Так чтобы разбирался только методом разрушения. А вообще, имхо, защита копирования железа - изначально бред. Если вы там не используете какие-нибудь заказные микросхемы, которые только с такого же девайса и можно снять - она бессмысленна. Всё что вам надо - защитить прошивку устройства от считывания. И тут вопрос - где она хранится и как это место защищается. Мы на AVR делали так (совсем не для защиты, а по незнанию во время первого опыта общения с ним) - программатор после завершения прошивки отключал все интерфейсы по которым программатор общается с МК. И всё (на самом деле не всё, но чтобы вывести его из такого режима, нужно железо, которого у нас не было и у большинства скорее всего тоже не будет). Для таких фокусов надо, чтобы ПЗУ с прошивкой физически находилось внутри самого кристалла МК/ПЛИС. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Нанесите на микросхемы неверную маркировку. От похожей, но не полностью идентичной микросхемы. Это заставит "хакеров" поломать голову. |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
ddr2ddr написал: контактолом нарисовать? на рентгене не видно будет и из компаунда его не вытащишь... Сопротивление такого проводка при длине в несколько см должно быть достаточно большим, ddr2ddr написал: бред. смотрите Плата 4х-слойная, питание разведено жирно, рентгеном особо не просветишьмою тему. отлично всё видно даже на 6-слойной мамке. А это еще оцифровщик всего на 300dpi. Рентгенаппарат правда хороший. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Заказать изготовление ИС с весьма необычными свойствами, да отмаркировать их как обычную логику. Любое КБ с радостью и недорого ( относительно ) спроектирует кристалл по Вашим схемам или даже Вашему алгоритну функционирования. Технологии в П-Посаде - от 564 или 1564 ИС. Сложность - до 1000/4000 транзисторов абсолютно реально, есть библиотеки элементов. * Однако, если поделка содержит секрет на лимоны $ - напрягаться бесполезно... * На тоненьких проволочках в эпоксидке - некотрые сделать медными, единичные - резистивными. И обязательно одеть на них изоляцию от МГТФ. При пуске программа должна мерить сопротивление проволочек, и в случае его несоответствия включать режим "псевдофункционала" - например, портить файлы при передаче, рассказывать нецензурные анекдоты ( после пары часов сбойной работы ) и т.п. Стоит проработать и программную сторону - сверхстойкое крипто, проверка к/с во многих местах, обязательный режим псевдофункционирования. Не стоит забывать и о стеклянных ампулах с серной кислотой в непосредственной близости от ИС, залитых компаундом. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Xalveyn написал: Не пойдёт, есть довольно простой и недорогой способ от него избавится, нужна лишь хорошая вытяжка. Залейте цианакрилатом (суперклей). При прогреве до нужной температуре, чтобы он раскис, отвалятся SMD из плотного монтажа, растворить его, в т.ч. димексидом -сложно. Нужно быть химиком отнюдь не "средней руки", чтобы избавиться от этой заразы. |
DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 3 июня 2015 22:48 Сообщение отредактировано: 3 июня 2015 22:49
Заказуху делайте, или хотябы разварить чип в нестандартном корпусе, дешевле чем заказуха если хотябы что-то из ваших чипов можно купить в виде кристаллов под разварку. 155ла3 а внутри у ней "Циклон 2" :-) |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 июня 2015 0:27 Сообщение отредактировано: 4 июня 2015 0:49
Спасибо за советы. На ebay нашел вот это 0,04 мм в диаметре, 360 Ом на метр. Кто-нибудь подскажет, есть ли что-то с большим сопротивлением ? Ещё нравится идея с токопроводящими клеями/лаками. А что, если поскрести простой карандаш и добавить полученный графит в компаунд, которым мы заливаем участки платы ? Делаем сначала сплошной слой чистого компаунда, потом ртсуется тонкая дорожка с примесью графита, а после опять чистый компаунд. (естественно, с паузами для застывания каждого слоя) Если кто будет ковырять эту заливку - имхо, нелегко будет разглядеть в ней дорожку с проводимостью. Как думаете, удастся ли нарисовать линию с сопротивлением, скажем в 1кОм ? Будет ли сопротивление сильно меняться при затвердевании компаунда ? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 4 июня 2015 9:27 Сообщение отредактировано: 4 июня 2015 9:40
ddr2ddr написал: Как раз "капканы" будут наиболее эффективны. "Взрывчатка" им поможет, остальное - "крипто". (капканы, полоний, взрывчатку и т.д. - не предлагать ) Насчёт "хитрого сопротивления" - идея неплоха, но кушает энергию. Знамо - будет греться, а тепловизором эту хрень засечь несложно. Кстати, гораздо дешевле, чем рентгеном, в любом подвале на-коленке старины Ляо... Можно сделать проще: проводники БЕЗ сопротивления, при обрыве - ПО (или сами чипы) выжигают все микросхемы, какие только поддаются овервольтажу. Это и есть принцип "капкан+врывчатка". Банальную проволочку обнаружить и "вызвонить" весьма легко. Однако, стоит усложнить задачу: у "проволочки" имеются ТРИ (и более) конца! Преимущества: 1) привыкшие к перемычкам радиомонтажники про "третий конец" долго будут догадываться, а чипы выгорят уже при первом включении без оного. 2) проводок обычный, медный, расположен в точности над существующей дорожкой, чтоб быть малозаметным на рентгене (плату "под углом к горизонту" там просвечивают редко, информативность кадра низкая получается). 3) можно организовать несколько таких проволочных "пауков" над платой, в контрольных точках меж пауками впаять обычные резисторы (конденсаторы, диоды, стабилитроны, ...), иными словами - схематику "защиты от овервольтажа", при изъятии коей плата автоматически выгорает. 4) Можно сыграть на температурном расширении материалов, рвущих контакт при нагреве компаунда (при съёме его). Нарушенный контакт отрывает регулятор напруги от "земли" и честные +12 жгут схему на 3.3... Тут стоит всё хорошенько продумать, ибо не вполне чёткИ границы срабатывания защиты, в сочетании с одноразовостью оной. 5) Можно распаивать сии отрывные проводки непосредственно на ноги микросхем, заранее оторванные от платы. Или распаяные на пустую контактную площадку, никуда не подключённую (для пущей скрытности). PS. Может, звучит бредово, но в каждом бреду есть только часть бреда... PPS. Озвучено лишь касающееся "капканов и взрывчатки", другие методы, например перемаркировку с перекорпусировкой, одновременно с "капканами" никто применять не запрещал. |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 4 июня 2015 9:50 Сообщение отредактировано: 4 июня 2015 9:50
ddr2ddr написал: Есть такая штука, "поверхностное натяжение" называется, на коей весь клеевой мир и построен. Частицы графита будут "обволакиваться" смолой-изолятором и проводимости не останется никакой. В общем случае - степень проводимости такой "дорожки" заранее установить невозможно, только по-факту её исполнения. Это и хорошо - каждая плата будет "запрограммирована" на индивидуальное значение сей проводимости, и плохо - проводимость непредсказуемо отсутствует или проявляется при нагреве, а готовая рабочая плата (стоимостью "много$$$") уже залитая смолой - становится испорченной (бракованной). А что, если поскрести простой карандаш и добавить полученный графит в компаунд, которым мы заливаем участки платы ? |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Тонкий провод с высоким сопротивлением |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |