Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Тонкий провод с высоким сопротивлением
RSS

Тонкий провод с высоким сопротивлением

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
 
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
Спасибо за советы.

На ebay нашел вот это

0,04 мм в диаметре, 360 Ом на метр.
Кто-нибудь подскажет, есть ли что-то с большим сопротивлением ?

Ещё нравится идея с токопроводящими клеями/лаками.

А что, если поскрести простой карандаш и добавить полученный графит в компаунд, которым мы заливаем участки платы ?

Делаем сначала сплошной слой чистого компаунда, потом ртсуется тонкая дорожка с примесью графита, а после опять чистый компаунд.
(естественно, с паузами для застывания каждого слоя)

Если кто будет ковырять эту заливку - имхо, нелегко будет разглядеть в ней дорожку с проводимостью.

Как думаете, удастся ли нарисовать линию с сопротивлением, скажем в 1кОм ?
Будет ли сопротивление сильно меняться при затвердевании компаунда ?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ddr2ddr написал:
[q]
(капканы, полоний, взрывчатку и т.д. - не предлагать :) )
[/q]
Как раз "капканы" будут наиболее эффективны. "Взрывчатка" им поможет, остальное - "крипто".
Насчёт "хитрого сопротивления" - идея неплоха, но кушает энергию. Знамо - будет греться, а тепловизором эту хрень засечь несложно. Кстати, гораздо дешевле, чем рентгеном, в любом подвале на-коленке старины Ляо...
Можно сделать проще: проводники БЕЗ сопротивления, при обрыве - ПО (или сами чипы) выжигают все микросхемы, какие только поддаются овервольтажу. Это и есть принцип "капкан+врывчатка".
Банальную проволочку обнаружить и "вызвонить" весьма легко.
Однако, стоит усложнить задачу: у "проволочки" имеются ТРИ (и более) конца! Преимущества:
1) привыкшие к перемычкам радиомонтажники про "третий конец" долго будут догадываться, а чипы выгорят уже при первом включении без оного.
2) проводок обычный, медный, расположен в точности над существующей дорожкой, чтоб быть малозаметным на рентгене (плату "под углом к горизонту" там просвечивают редко, информативность кадра низкая получается).
3) можно организовать несколько таких проволочных "пауков" над платой, в контрольных точках меж пауками впаять обычные резисторы (конденсаторы, диоды, стабилитроны, ...), иными словами - схематику "защиты от овервольтажа", при изъятии коей плата автоматически выгорает.
4) Можно сыграть на температурном расширении материалов, рвущих контакт при нагреве компаунда (при съёме его). Нарушенный контакт отрывает регулятор напруги от "земли" и честные +12 жгут схему на 3.3...
Тут стоит всё хорошенько продумать, ибо не вполне чёткИ границы срабатывания защиты, в сочетании с одноразовостью оной.
5) Можно распаивать сии отрывные проводки непосредственно на ноги микросхем, заранее оторванные от платы. Или распаяные на пустую контактную площадку, никуда не подключённую (для пущей скрытности).

PS. Может, звучит бредово, но в каждом бреду есть только часть бреда...
PPS. Озвучено лишь касающееся "капканов и взрывчатки", другие методы, например перемаркировку с перекорпусировкой, одновременно с "капканами" никто применять не запрещал.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ddr2ddr написал:
[q]
А что, если поскрести простой карандаш и добавить полученный графит в компаунд, которым мы заливаем участки платы ?
[/q]
Есть такая штука, "поверхностное натяжение" называется, на коей весь клеевой мир и построен. Частицы графита будут "обволакиваться" смолой-изолятором и проводимости не останется никакой. В общем случае - степень проводимости такой "дорожки" заранее установить невозможно, только по-факту её исполнения. Это и хорошо - каждая плата будет "запрограммирована" на индивидуальное значение сей проводимости, и плохо - проводимость непредсказуемо отсутствует или проявляется при нагреве, а готовая рабочая плата (стоимостью "много$$$") уже залитая смолой - становится испорченной (бракованной).
Сейчас на форуме
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
Насчёт "хитрого сопротивления" - идея неплоха, но кушает энергию. Знамо - будет греться, а тепловизором эту хрень засечь несложно.

как я упоминал выше, ориентир на 1 кОм сопротивления, а лучше несколько кОм.
ну, подам я на него аж 3 Вольта...
от моего дыхания это хитрое сопротивление будет греться больше. :)
и тепловизор ничего увидит, - рядом на плате есть элементы с тепловыделением в несколько Ватт.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ddr2ddr написал:
[q]
ну, подам я на него аж 3 Вольта...
[/q]
По-военному делай, наборной микросборкой: платки 2х2 см, с пропилами по углам, набранные в "стойку" из 10-12 штук и пропаяные сквозными шинами, как минимум, по угловым пропилам. Никто такое извращение подделывать не станет - поленится!

:biggrin:

Можешь обернуть их конфетным фантиком и залить компаундом, получатся "текстолитовые конфеты в коробке", нарисуй на них "С4" и тоненькими проводочками соедини их меж собой. ТРУшный бомб-дизайн получится. И имечко девайса на основной плате, шелкографией: "Включил-рвануло v1.02" :)
По периметру основной платы можешь спиральку из тонкой меди пустить, типа "колючка". Тож неспроста: у спирали длина большая, сопротивление немалое можно получить. Ну и про дезигн не забывай, милитари есть милитари. :41:
Сейчас на форуме
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
Fe-Restorator написал:
[q]
.
[/q]
балаган какой-то.
человек вроде серьёзную железку пытается разработать.

кстати, а что за плата? что она делает? неужели так дорого стоит?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

eretik написал:
[q]
балаган какой-то.
[/q]
Эт называется "мозговой штурм". Ляпать всё подряд, включая безумные варианты, после аккуратно всё взвесить и выбрать пару-тройку вариантов, а то и скомбинировать по 5-6 штук в один. Частьми, разумеется.

eretik написал:
[q]
кстати, а что за плата? что она делает? неужели так дорого стоит?
[/q]
Не знаю, спроси у ТС-а!
Сейчас на форуме
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
у него и интересуюсь.
просто интересно - ради чего затевать операцию огород
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

eretik написал:
[q]
у него и интересуюсь.
[/q]
.
Тогда вопрос сформулирован неверно. Нужно было как-то так: "Камрад >имярек>, а что... ?" иначе неясно к кому обращаешься.
Сейчас на форуме
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
eretik написал:
[q]
кстати, а что за плата? что она делает? неужели так дорого стоит?
[/q]
платы специализированные, с интерфейсом USB 3.0 или PCI-E.
цены на них... скажем так,- на уровне самых топовых видеокарт.
плюс софт, плюс годовая подписка, онлайн саппорт и сервисы...
что делают ? - обрабатывают данные. я пока не всё понимаю досконально, чтобы не писать чепухи, подробрости опущу.

разрабатываются с нуля в копании, куда я устроился пока что "младшим научным сотрудником" на полставки.

паяются платы на заводе, до которого пару км от нас.
у шефа политика - делать всё локально, в Китае почти ничего не покупаем, и тем более не производим.
и поддержка местного производителя, и надежнее, и безопаснее.

Если с можно, я вернусь к теме. :)

Провод 360 Ом/метр не подходит - нужно хотя бы 1кОм - а 3 метра мотать некуда.
Мож кто чего ещё подскажет?

Идея кустарно бадяжить что-то из порошка от грифиля простого карандаша никому не понравилась.
Нужно что-то готовое, промышленное.

Знаю, есть лаки токопроводящие. гуглил- читал - там все стараются сопротивоение обеспечить поменьше. (ну, там подогрев заднего стекла отремонтировать и т.д. )
А есть ли такие, чтобы нарисовать дорожку в пару см - и получить надёжный кОм ?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Тонкий провод с высоким сопротивлением
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS