Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Тонкий провод с высоким сопротивлением
RSS

Тонкий провод с высоким сопротивлением

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9
Печать
 
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
Fe-Restorator
бутеры сначала заливаются комаундом , скалывается общий дизайн .
потом пилится по слоям и скалываются маркировки .... , если иначе нельзя выяснить
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ramanek написал:
[q]
потом пилится по слоям и скалываются маркировки .... , если иначе нельзя выяснить
[/q]
Не вполне понял, какую маркировку ты будешь послойно скалывать. На хитродеталюшке её нет вовсе, а собственные параметры оной не так важны, как взаимодействие остальных частей схемы через сию деталюшку.
Банальный кусок провода, пропущенный наискось сквозь текстолит - уже не поддаётся копированию. Сколько ни скалывай с него маркировку, попутно нарубая его аки колбасу...

Можно пропилить текстолит лобзиком, фигурно, с поворотами и в полученную замысловатую щель уложить рандомно-гнутый кусок провода. В сочетании с металлизацией пропила получится воздушный конденсатор, коий можно прижать теплоотводами или корпусами иных деталей. Ёмкость "хитрокондёра" получится рандомной, на неё потом настраивать схему проверки, индуктивность - тож рандомная, на неё настраивать амплитуду сигнала, сквозь такой контур могут проходить или наоборот, задерживаться определённые частоты, на них потом настраивать схему-блокиратор.
Одна деталь, заранее неопределённых характеристик, обслуживает сразу несколько схем контроля, и заодно передаёт через себя некие частоты/данные основного функционала железки.
Чуть тронешь - всё осыпется, подделать труднее, чем соорудить с нуля аналог.
Сейчас на форуме
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
Fe-Restorator написал:
[q]
Банальный кусок провода, пропущенный наискось сквозь текстолит - уже не поддаётся копированию
[/q]
будет виден на всех "срезах"



Fe-Restorator написал:
[q]
Можно пропилить текстолит лобзиком, фигурно, с поворотами и в полученную замысловатую щель уложить рандомно-гнутый кусок провода
[/q]
горизонтально будет виден на десятках срезах (даже длинну измерят)
вертикально тоже самое


Fe-Restorator написал:
[q]
В сочетании с металлизацией пропила получится воздушный конденсатор, коий можно прижать теплоотводами или корпусами иных деталей. Ёмкость "хитрокондёра" получится рандомной, на неё потом настраивать схему проверки, индуктивность - тож рандомная, на неё настраивать амплитуду сигнала, сквозь такой контур могут проходить или наоборот, задерживаться определённые частоты, на них потом настраивать схему-блокиратор.
[/q]
на которую будет влять туева куча факторов , и прибор брикнеся сам , без чтей либо помощи у целевого закащика , который потом выкатит неустойку ....



Fe-Restorator написал:
[q]
Одна деталь, заранее неопределённых характеристик, обслуживает сразу несколько схем контроля, и заодно передаёт через себя некие частоты/данные основного функционала железки.

Чуть тронешь - всё осыпется, подделать труднее, чем соорудить с нуля аналог.
[/q]
про логический анализатор вы видимо не в курсе ....
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ramanek написал:
[q]
будет виден на всех "срезах"
[/q]
И чаво? Пусть будет виден!
Кусок анекдота:
"-- мы вам дадим взятку, немного, зато никто не узнает...
-- дайте много и пусть все знают!" :)
Любую "хитрину" обязательно когда-нть расковыряют, буквально по-молекулам растаШШат. Так зачем её скрывать? Пусть занимаются получением самонаслаждения...


ramanek написал:
[q]
на которую будет влять туева куча факторов , и прибор брикнеся сам
[/q]
Только один фАктор сможет убить такую железку: обезьяна-настройшик, окромя бананьев ничо в жизни не видевший.
На самом деле, конструктивно твоя "куча факторов" СИЛЬНО ограничена, буквально до размеров горстки, и разгуляться там попросту негде. Иначе вообще нельзя было-б построить такую железку/аппарат.
И в указанной "горстке" параметров, рандомно полученных и жёстко фиксированных внутри компаунда и должен ковыряться тот специалист-настройщик, что работает в фирме-производителе.


ramanek написал:
[q]
про логический анализатор вы видимо не в курсе ....
[/q]
Про активную фильтр-помеху вы, видимо, не в курсе...
Сейчас на форуме
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
Fe-Restorator написал:
[q]
И в указанной "горстке" параметров, рандомно полученных и жёстко фиксированных внутри компаунда и должен ковыряться тот специалист-настройщик, что работает в фирме-производителе.
[/q]
прекратите пить таблеточки .... провод залитый компаундом >> не разу не будет конденсатором


Fe-Restorator написал:
[q]
Про активную фильтр-помеху вы, видимо, не в курсе...
[/q]
осталось научить другие детальки вычленять полезный сигнал :)))))
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Что с вами? Такой фокусировки точки зрения ни у одного нормального человека быть не может! Срочно сбейте фокусировку с голого провода. ;)
Сей-ж миг заметите металлизацию пропила в текстолите и вот вам примитивный конденсатор! А заодно и индуктивность, и полосковый фильтр, и линия задержки. :thumbup: Осталось рассчитать нужные диапазоны параметров, форму пропила и соотношение фильтр-помехи, поданной на провод внутри пропила с полезным сигналом, поданным и снимаемым с обкладок получившегося импровизированного конденсатора.
Ну, и материалы подобрать, из чего это великолепие будет слеплено...

PS. Напомню: провод проложен в плоскости текстолита аккурат внутри пропила. Как вариант - не параллельно текстолиту, а под неким углом к нему. Возможно, под углом находится не весь провод, а некие его участки, и сам он негладкий, а "распрямлённый из кольца вручную", т.е. неровный по всей длине. Возможно, провод не цельный, меж его участками впаяны некие smd-элементы.
Эт для лучшего понимания задумки, необязательно исполнять всё сразу.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ramanek написал:
[q]
осталось научить другие детальки вычленять полезный сигнал :)))))
[/q]
Простой детекторный приёмник справляется с сей задачей легко, а какие-то "детальки" не сумеют?
Сейчас на форуме
meot
Advanced Member


Откуда: Зеленоград, Москва
Всего сообщений: 927
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2007
Я бы у ТС поинтересовался насчет температурного диапазона у изделия и температуры нагрева самой железки (с учетом заливки платы). А также условий работы девайса - вибрации например. Всякие емкостные и завязанные на частоте штуки хороши, пока не начинают дрейфовать от температуры. Где-то в начале темы подобный момент уже озвучивался, но развития не получил.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

И правильно не получил, ибо все указанные тобой "недостатки" обязаны быть просчитанными ещё на этапе проектирования железки. Соответственно, "датчик" можно расположить в зоне минимального побочного воздействия элементов платы.

Или даже выпустить сдвоенную плату: пока рядом стоит "фирменная соседка", всё работает. Даже если на соседке нет ни одной детали, но всю площадь занимает некая печатная катушка/индуктивность, например, в виде контурного рисунка того-ж диснеевского мышонка.

По поводу вычленения сигнала из хитропровода: на готовом изделии измеряем характеристики полученного тракта, составляем "карту помехи" и программируем на её основе матрицу предварительного зашумления сигнала, в однократный биос конкретной железки. Всё, настройка выполнена, карта "зашита" никому заранее неизвестным ключом, коий бесполезен за пределами конкретной железяки...
Сейчас на форуме
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
И вот вседаки интересно как Вам удается нести такой феерический ....
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Тонкий провод с высоким сопротивлением
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS