Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Ос ПРОС |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Приветствую! Недавно попался десяток дискет. На наклейке зияет ''Операционная система Прос в2.03''. Хотелось бы грамотно сделать образы дискет. Нужен совет. Чем паковать? Teledisk,diskdupe,что-то иное. Главный вопрос: каким эмулятором прочесть дискеты возможно под дос? - Знаю,что Прос использовался на мс0585. Два существующих эмулятора (dec pro350, мс0585) слабзаны либо под линукс,либо под мастдай. Но не под дос. - Вопрос постскриптум:Теоретически дискеты могут читаться эмулем Двк? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Теледиском. >Теоретически дискеты могут читаться эмулем Двк? Вроде у ПРОС и у RT-11 разные файловые системы? Диски не продаете ? |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
dk_spb написал: Я с Двк дело не имел. Честно признаюсь. ПРОС и у RT-11 разные файловые системы? Дискеты понадобятся. В следствии чего и хотел сделать доброе дело перед вероятным форматированием. Так понимаю,что эмуля под дос нет. А теледиском 'запакую' обязательно. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Дискеты я могу другие дать с процентами. Я "заводские" дистрибутивы собираю. Или у Вас "самодельные" диски (от руки подписанные)? |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 июня 2015 20:13 Сообщение отредактировано: 26 июня 2015 20:23
dk_spb написал: Гмд'шные обыкновенные . Н-ского завода наклейки. "заводские" дистрибутивы собираю. Или у Вас "самодельные" диски (от руки подписанные)? Человек вскользь упомянул,что могут быть программы с предприятия. Мы минуту обменялись парой слов всего и разбежались. Http://i61.tinypic.com/2rdwx1v.jpg |
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц Откуда: Воронеж Всего сообщений: 1670 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 сен. 2014 |
Посредственный пользователь написал: Это очень интересно!!! я собираю любое программное обеспечение для Электроники 85!!! Человек вскользь упомянул,что могут быть программы с предприятия. Мы минуту обменялись парой слов всего и разбежались. Anasana может дать свою программу КОШКА для считывания дискет. Она удобная и считывает отлично. Но КОШКА даётся индивидуально, без права передачи. Если дискеты с Э85 ещё точно будут- лучше возьмите её, если только эти 10 дискет- не обязательно, эти образы уже известны. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Тоже встану в очередь за советом по дискетам , только у меня архив дискет от класса УКНЦ который в школе стоял. В итоге имеем пачку дискет на 40 и 80 дорожек. Как снять с них образ ? |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Denkixot, Anasana, а можете рассказать, что за программа такая, КОШКА эта? Она под PRO-3x0/Э-85? Или от других систем тоже разбирает форматы? Или же она только для снятия побитного образа, для дальнейшей разборки уже на современном компе? Специфическая аппаратура какая-нибудь требуется для неё? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2015 17:43 Сообщение отредактировано: 27 июня 2015 17:45
Если дискеты МФМ , совместимые с КМД ДВК - могу посоветовать комплекс программ от господина gid. Абсолютно необходим наплатный контроллер гибкого диска в ЭВМ марки ИБМ. Всякие др. USB - пришлепки - в топку. Пост о копипровании образов дисков от 2013. 07. 21. : Есть, и не только копировать с диска, но и можно производить обратную операцию. Для этого используют программку UKDSK совместно с драйвером fdrawcmd. Драйвер нужен для понимания нестандартного с точки зрения микрософта формата 10 секторов на дорожке. Если принципиально используется формат только 9 секторов на дорожке, то нужен ли драйвер не знаю. драйвер берётся там http://simonowen.com/fdrawcmd/ UKDSK берётся там http://zx-pk.ru/showthread.php?t=17462&page=4 или там http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15545 сам я пользуюсь ukdskp из второй ссылки из-за полезной возможности задать большое число повторов при неустойчивом чтении с дискеты. Софт проверен, инструктаж внутри ссылок/файлов. Совместимость дискет именно с RT-11 необязательна. Далее работать в среде W можно с помощью Тотального командира и плагина к нему от господина Patron - плагин позволяет перетаскивать отдельные файлы RT-11 c каталогов W в каталоги ( образов дисков ) RT-11. Далее - работа в эмуляторе ДВК от господина Patron. ( А вот DESS.SAV следует поискать в др. месте - в комплекте к эмулятору ДВК раньше поставлялся испорченный DESS - с прижопленными к нему Хексами и испоченным ассемблером ). |
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц Откуда: Воронеж Всего сообщений: 1670 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 сен. 2014 |
Anonymous написал: Скорее всего это специфическая программа для PRO/Э85 дискет. Denkixot, Anasana, а можете рассказать, что за программа такая, КОШКА эта? Она под PRO-3x0/Э-85? Или от других систем тоже разбирает форматы? Или же она только для снятия побитного образа, для дальнейшей разборки уже на современном компе? Специфическая аппаратура какая-нибудь требуется для неё? Оборудование: PC с WinXP и FDD. Дисковод на 1,2 Мб Цитата разработчика: " По поводу Кошки - вложил самую последнюю версию комплекта этого года в ссылку выше. Естественно для личного пользования . Кошка высылается персонально. Тезисно о комфорте по чтению дискет: 1. Сначала нужно установить приложенный к этому же архиву флоппи-драйвер от Simon Owen: FdInstall.exe (он неконфликтный. Или через путь для загрузки этой же последней версии инсталлятора (v.1.0.1.11) прямо из сети - http://simonowen.com/fdrawcmd/FdInstall.exe ) 2. Теперь можно запускать собственно читалку: RX50_DZ_koshka.exe 3. Вообще желательно проверить сам дисковод на живость и чистоту головок - порой наши носители просто феерически могут его замусорить. Уж сколько я их перечитал и всё равно постоянно отлавливаюсь когда дискета вдруг прямо на глазах начинает читаться всё хуже и хуже, и как простреливает в голове - ну вот, всё, приплыли . А нет, почистил - и снова всё отлично читается. 4. Нажать Read disk... Выбрать имя файла для сохраняемого образа дискеты и ... надеюсь что всё получится! При чтении я отдельно сохраняю в том числе сектора с ошибками CRC, что бы с дохлых дискет в ручном режиме можно было посекторно дампы реставрировать. Число попыток "Retry" (в диапазоне: 0...20) можно динамически изменять на больше-меньше прямо в процессе чтениия дискеты (по умолчанию установлено 9 попыток). Если в процессе чтения нажать на стандартную кнопку свернуть окно (titlebar приложения), то тогда ей не приходится отрисовывать GUI по каждому чиху, и чтение дискеты происходит с максимально возможной скоростью. По звуку всегда можно определить характер процесса, должно быть четко тук-тук-тук... по каждой дорожке. При разворачивании программы вся актуальная картинка конечно же отрисовывается. Просмотр того что получается можно контроллировать (просматривая файл в любой другой программе) прямо в процессе пока дискета считывается, только удалять его ещё нельзя. Как только программа завершила чтение (или Вы нажали кнопку Cansel) - программа "отпускает" файл дампа Вашей дискеты. Теперь всё то что считалось можно копировать-перемещать-удалять. После этого можно например дополнительно поэкспериментировать - потыкать мышкой по "кубикам" разных секторов - программа перечитает только их и запомнит обновив копию дампа хранящегося в оперативной памяти, но в сам файл на жестком диске они не сохранятся до тех пор пока Вы специально не нажмёте самостоятельно кнопку "Save as..." (во избежание). Таким образом вполне можно "додавить" до успешного чтения те сектора дискеты Вам которые не удалось считать на первом проходе (кубики черного цвета на карте диска) и при этом не беспокоя считываниями остальную “ |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Понятно, спасибо. При манипуляциях с setfdprm и dd заведомо испорченные по CRC сектора вот не считать иногда, если dd указать игнорирование ошибок, то с большой вероятностью в секторе оказывается мусор, вместо частично достоверных данных. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2015 21:10 Сообщение отредактировано: 27 июня 2015 21:14
Вообще для чтения дискет в секторном формате IBM (не путать с IBM PC) лучшие программы - teledisk и imd. Для чтения проблемных дискет и дискет в другом формате (не в секторном формате IBM, дискет с фиксированной линейной скоростью и т.д.) лучше использовать аппаратные средства (например, kryoflux). При этом если формат не поддерживается софтом аппаратных средств, то есть при чтении не выполняется верификация "на лету", то результат не очень утешительный. Для стандартных же форматов результат выше всяких похвал. >Гмд'шные обыкновенные . Н-ского завода наклейки. Меня интересуют "заводские" дистрибутивные дискеты, у которых обычно или этикетки на принтере отпечатаны (с указанием всяких артикулов/прат намберов) и/или присутствуют штампики ОТК. |
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц Откуда: Воронеж Всего сообщений: 1670 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 сен. 2014 |
ТС, если будут ещё дискеты под ПРОС- куплю за деньги или обменяю на 5,25 дискеты. Мне не принципиально, заводские они или подписаны от руки |
anasana
Junior Member
Откуда: Украина, Одесса Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 июня 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 июля 2015 16:25 Сообщение отредактировано: 2 июля 2015 18:58
Как-то был записал свою штатную работу с Кошкой: https://www.youtube.com/watch?v=5a0U0Mm3bqc У каждой программки есть своя область применения. Удобство этой - обычный домашний виндовый комп, никакой мороки с трансфером файлов. Интернет, форум, всё рядышком. DOS никто не отменяет, но просить кого-то отдельно разворачивать машинку с ДОС-ом для запуска Теледиска в 2015-м году мне как-то уже неудобно. Бонус именно Кошки - считанный образ получается сразу цельным - если пару секторов при чтении оказались битыми, содержимое файла никуда от этого не двигается, все сектора дискеты "из коробки" находятся на своих местах по известным адресам. Каждая неудачная попытка чтения сектора и её результат логируется, и его легко найти и дополнительно исследовать, бинарно сравнивать по содержимому, редактировать. А самое главное - сразу становится понятно когда дискета была считана чисто и к данному физическому носителю спокойно уже можно больше не возвращаться. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
http://rghost.ru/7XDqrxrJh Теледиском запаковал. Кому интересно-проверяйте!) Возможно дискеты битые уже. |
anasana
Junior Member
Откуда: Украина, Одесса Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 июня 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 июля 2015 2:11 Сообщение отредактировано: 13 июля 2015 9:16
Очень интересно! но пока получается что у всех образов не схватились первые сектора каждой дорожки дискеты - считаны 9 из 10 (т.е. сохранены данные секторов: 2-3-4-5-6-7-8-9-10). Это обычное явление, я обычно, что бы не заморачиваться, чуть-чуть отпускал винтик и вручную пододвигал светодиод индексного отверстия и всё становилось норм. p.s. у меня уже есть скриптик для сборки именно таких теледисковых дискет, приведу их к стандартному виду и будет видно что на них записано. Отпишусь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Ос ПРОС |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |