Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   [Беларусь] Куплю мать (VIA MVP3) Socket 7
RSS

[Беларусь] Куплю мать (VIA MVP3) Socket 7

Правила раздела
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7
Печать
 
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
biotenshu написал:
[q]
Были мысли найти плату-донора с таким чипом, отпаять его, и припаять на свою DFI K6BV3+/66. Конечно сам я это сделать не смогу, но умельцы найдутся. Пока неспешно ищу донора.
[/q]
Там наверняка конфигурационный резистор (перемычку) переставить надо будет.
С 1MB cache у Вас кешируется 256MB, если WT, или 128MB, если WB.
biotenshu
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 83
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 нояб. 2016
i8088 написал:
[q]
Там наверняка конфигурационный резистор (перемычку) переставить надо будет.
[/q]
Вот здесь поподробней, не подскажите где почитать про это?

i8088 написал:
[q]
С 1MB cache у Вас кешируется 256MB, если WT, или 128MB, если WB.
[/q]
Да, про это я знаю.
https://www.youtube.com/watch?v=A2Oymnq5DEQ
А вы не в курсе насколько переключение с режима WB в WT отразится на производительности? Причем если не менять количество RAM при этом, для чистоты эксперимента.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
biotenshu написал:
[q]
Вот здесь поподробней, не подскажите где почитать про это?
[/q]
Здесь только чтение datasheet, и отслеживание дорожек. Очень хорошо, если найдете четкое
фото полной версии платы, обратите внимание на резисторы (возможно с нулевым
сопротивлением в районе кеша). Например, на ZIDA 5SVA-E (версии с 256 и 512KB
cache, но ревизия одна), видна разница в установке резисторов (0 Ом) R131-R133


biotenshu написал:
[q]
А вы не в курсе насколько переключение с режима WB в WT отразится на производительности? Причем если не менять количество RAM при этом, для чистоты эксперимента.
[/q]
WB заметно повышает скорость перемещения данных в кеше (иногда слегка может снзить
скорость перемещения в памяти) и предпочтительнее (идиотский режим WB without dirty,
снижающий в ~2 раза скорость чтения памяти не имею ввиду, если что про WB without dirty я писал здесь)

Но WB снижает cacheable RAM в два раза,и часто приходится выбирать WT. Правда BIOS-ы
для плат MVP3 обычно не позволяют выбирать режим, но можно написать программу для DOS
(или драйвер для FreeBSD). который сделает это.

Проверить режим кеширования и cacheable RAM можно DOS программой CTCM7.EXE

PS. LS 5MVP3 использует режим WT, а вот ZIDA 5SVA(E) - WB (чипсет VIA VPX), и в версии
платы с 256KB cache кешируется всего 32MB (тк 5SVA не имеет второго tag).
biotenshu
Newbie


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 83
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 нояб. 2016
За информацию о резисторах признателен.


i8088 написал:
[q]
Проверить режим кеширования и cacheable RAM можно DOS программой CTCM7.EXE
[/q]
По поводу L2 кэша на MVP3 проверил, у DFI K6XV3+/66 DFI rev.B2 в биосе действительно нет выбора режима, но ctcm7 показывает, что включен WT. Причем если поставить 256Мб памяти, он говорит, что не вся оперативка кэшируется L2 кэшем, потому что область кэширования распространяется только на 255Мб. Интересно будет в связи с этим ухудшение производительности или это несущественно или вообще баг ctcm7?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Ну это видимо non-cacheable region в облвсти нижней памяти (разделяемую память
например адаптеров ISA/PCI часто нельзя кешировать, если они DMA пользуют).
Или memory hole 15-16MB. А при 128MB как показывает?

В любом случае, я думаю это неплохо, а вот если 512MB поставить, то да, будет ухудшение
производительности. Хочу предупредить, что для проверки надо ставить процессор без
встроенного L2 cache, тк с процессором K6-2+ / K6-3 (со своим кешем) CTCM показывает
настройки L2 в процессоре, а кеш на плате перестает распознавать.

На моей ASUS P5A R1.06 ситуация лучше, тк 512MB памяти кешируется в режиме WB (почти
идеальный вариант), тк tag 10bit, встроенный в чипсет. Но из-за моей любви к VIA чипсетам
(кроме чипсетов со встроенной графикой) - MVP3 все равно по мне много лучше.

Кстати, MVP3 поддерживает только 8-бит tag, и теоретический максимум при 2MB cache:
256MB WB / 512MB WT

А на VIA VPX/VP2/VP3 поддерживается 10-бит tag, и теоретический максимум при 2MB cache:
1024MB WB / 2048MB WT, что больше чем можно реально поставить памяти на плату.

Но для этого плата должна иметь две микросхемы tag (у второго используются только два
бита), к сожалению примеров таких плат я не знаю. Вы такие не встречали?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Это не ошибка и не баг. Почему-то действительно не кэшируется самый последний мегабайт.
А Windows наоборот любит заполнять память сверху.
У меня был похожий случай. Стояло 256Мб, долго не мог понять, почему в Final Reality результаты тестирований отличаются на 5-10%.
После того, как оставил 128мб, повторяемость стала отличной.
Правда, емнип это было на 5Ali61. На Via VP3.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Точно последний 1MB, не первый? Вы какой программой смотрели?

На 5ALI61 какая ревизия у Вас (внешний тег стоит)? Если стоит, то должно кешироваться 128MB, если нет - 512.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
i8088 написал:
[q]
i8088
[/q]
Я прошу прощения. Это было довольно давно. Года два или три назад.
Поэтому подробностей не помню.
Если бы не кэшировался первый мегабайт, были бы тормоза в DOS, не так ли?
5Ali61 ревизия F. Посмотреть тэг смогу вечером.
Возможно, это всё-таки была плата на MVP3.
Запомнился сам факт неполного кэширования.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Может не кешироваться в регионе от 640 до 1MB (а программа округлила), тогда на
DOS не особо повлияет. Может не кешироватья mem hole 15-16MB.

Собственно, для MVP3:
Device 0 Offset 55-54 - Non-Cacheable Region #1 ......... RW
15-3 Base Address - A>28:16>........................... default=0
As noted below, the base address must be a multiple
of the region size.
2-0 Range (Region Size)
000 Disable ...................................................default
001 64K
010 128K (Base Address A16 must be 0)
011 256K (Base Address A16-17 must be 0)
100 512K (Base Address A16-18 must be 0)
101 1M (Base Address A16-19 must be 0)
110 2M (Base Address A16-20 must be 0)
111 4M (Base Address A16-21 must be 0)
Preliminary Revision 1.0 July 23, 1998


Device 0 Offset 57-56 - Non-Cacheable Region #2 ......... RW
15-3 Base Address MSBs - A>28:16> ................default=0
As noted below, the base address must be a multiple
of the region size.
2-0 Range (Region Size)
000 Disable................................................... default
001 64K
010 128K (Base Address A16 must be 0)
011 256K (Base Address A16-17 must be 0)
100 512K (Base Address A16-18 must be 0)
101 1M (Base Address A16-19 must be 0)
110 2M (Base Address A16-20 must be 0)
111 4M (Base Address A16-21 must be 0)

Вы можете посмотреть что в регистрах 54-57, любым инструментарием для
чтения PCI, например DOS программа PCI.EXE

Для Ali конечно другие регистры.

Если это была плата на MVP3, то насколько помню, у Вас плата от
PCPartner с 512KB cache, тогда кешироваться будет 128MB, если WT,
или 64 WB
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Весь фокус в том, что после сокращения памяти до 128Мб всё стало на свои места.
Вечером дома посмотрю скачанную из интернета информацию о кэшировании.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7
Печать
Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   [Беларусь] Куплю мать (VIA MVP3) Socket 7
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS