Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Hardware »   Низкоуровневое форматирование
RSS

Низкоуровневое форматирование

и бэд-блоки

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
Взялся я установить операционную систему Windows 95 на винчестер
"Seagate-ST3660" (1057CYL, 16HEADS, 63SECTORS, 520 мегабайт). На винчестере
оказалось очень много бэд-блоков, причём они равномерно распределены по
поверхности дисков. Чередование — один плохой блок, 50 хороших.
Форматирование длилось 4 часа, а бэд-блоков набралось на 12 мегабайт. Ничего
особенного, были уже такие случаи.
После форматирования я скопировал установочные файлы на диск и запустил Setup. После
первой перезагрузки произошла ошибка чтения, я запустил Scandisk, и он нашёл
ещё несколько плохих блоков. Можно ли вылечить плохие секторы низкоуровневым
форматированием? На старом 386DX40 есть такая функция в БИОСе.
Может быть, это всего лишь Soft Bad Blocks?
SKFIR
Advanced Member
Fatal Error

Откуда: Москва
Всего сообщений: 347
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 апр. 2005
Попробуй, что тебе мешает?..
afm
Гость

Ссылка

можно. собственно равномерное распределение ББ наводит на мысль что его уже НУ форматили, но при этом неверно указали интерлив. попробуй для начала дебугер или дискмен
Сейчас на форуме
Serilo
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 мар. 2006
Надо найти программку MHDD или Victoria. Прочитать ВНИМАТЕЛЬНО ВЕСЬ мануал, а потом сделать полную очистку поверхности. У MHDD это команда erase, у виктории не помню. Лучше юзать викторию. Можно сначала пройти одной, а потом другой. В 80% случаев все бед-блоки исчезают.
perebendya
Newbie


Откуда: Ukraine
Всего сообщений: 33
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2006
никуда они не исчезнут. можно mhdd в цикл поставить на 200 секторов. есть десяток причин, что "посыпалcя" "устал" и т.д.
ББ к низкоуровневому форматированию равнодушны.
afm
Гость

Ссылка

интересно, а пробовал кто нибудь размагничивать винты, как в свое время поступали с заезженными аудио- и видео кассетами?
Сейчас на форуме
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
[q]
интересно, а пробовал кто нибудь размагничивать винты, как в свое время поступали с заезженными аудио- и видео кассетами?
[/q]
На сколько я помню, на современных винтах (на стадии производства) вроде бы наносятся сервометки и полное размагничивание винчестера приведет к его преждевременной и безоговорочной смерти. Как и низкоуровневое форматирование. Которое, кстати, современные винты благополучно игнорируют.
perebendya
Newbie


Откуда: Ukraine
Всего сообщений: 33
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2006
на hdd-911.ru размещены две части статьи 'Скрытие бэд-блоков на хардах'
о скрытии не софт ББ на винтах до 95 гв., почему нам, пользователям, неззя lowlevelformat, и что же делать.
-
нa ббс и в варезах можно найти дееспособную pc3k или pc2k (ася от acelab.ru) для восстановления устаревших моделей хардов. доки к pc3k (zipped doc 2Mb) на http://pbnd-log.by.ru
-
некоторые производители позаботились о нас утилитами, в том числе LLF. только с устаревшими хардами до LLF надо убедится что оное его не добьет.
-
mhdd и victoria в своей бесплатности и живости проектов лучшие, имхо.
Serilo
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 мар. 2006
В большинстве своем ББ и есть софтверные, тем более на новых винтах. На современных винтах если пошли аппаратные ББ, то это значит, что кончилось место под ремап, и с такого винта все резко надо сливать и не юзать более. У старых да, было много аппаратных ББ, особенно этим грешил Сигейт с его знаменитыми Педалистами. В этом случае, конечно никакой низкоуровневый формат не поможет, т.к. ремап делает не пользователь или прога, а контроллер винта, и он же (контроллер) принимает решение о том, может ли он сделать ремап.
afm
Гость

Ссылка

спасибо. а теперь по русски плиз...
Сейчас на форуме
mb
Newbie


Откуда: Kostroma
Всего сообщений: 123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 сен. 2006
Ещё желательно пометить "как бэды" приграничные получитающиеся области рядом с полными бэдами. Иначе постоянно тормозить будет. На дискетах в таких случаях я оставлял в этих местах маленькие файлики и не удалял их никогда.
afm
Гость

Ссылка

талант! до этого даже Питер Нортон не додумался
Сейчас на форуме
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
PC-3000" is a hardware-software Complex, a professional tool for data recovery on IDE drives of all modifications with capacities ranging from 20 Mb to 120 Gb: Western Digital, Fujitsu, Quantum, IBM, Seagate, Samsung, Maxtor, and Conner.
Вот так вот! Программно-аппаратный комплекс. Так что, мне он не подходит. Потому что программа без своей аппаратной части (ИСА-платы) ничего не сможет сделать!
doctorgenius
Junior Member


Откуда: Днепропетровск
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 фев. 2006
Вообще старые винты плохо удается repamить из под mhdd или victoria. Иногда помогает процедура erase waits.
Удается провести низкоуровневое форматирование на винтах объемом не более 300 МБ. Если даже бед-блоки не восстанавливаются, то можно просто отметить в low-level format, что это бед-блоки, в этом случае "ненадежные" участки при формате из-под DOS сразу будут отмечены как бед-блоки.
Мне удавалось снять физические беды на HDD объемом 120 МБ. Low-level форматирование я производил не из биоса, в Сети можно поискать проги на эту тему.
Вообще же они рассчитаны в основном на винты MFM, слышал даже, что некоторые ранние винты Conner можно просто угробить данной процедурой.
Т.к. у винта на поверхности есть специальная заводская инженерная информация, если она будет уничтожена, то винт форматироваться, размечаться и т.д. не будет, может даже и не определяться (это зависит от того, как устроен контроллер данного винта). Поэтому винты IDE по разному реагируют на форматирование низкого уровня. Более поздние, например вообще игнорируют формат низкого уровня, т.е. контроллер сообщает компьютеру, что все ОК, но реально с поверхностью ничего не происходит.
Что же касается равномерного распределения бед-блоков, то это значит, что убита одна из поверхностей (или головка), т.е. это именно физические беды. Помимо бед блоков образуется в таких случаях немало долго читающихся областей, которые впоследствии могут превращаться в бед-блоки.
В принципе можно, уменьшив объем винта отключить неисправную поверхность, для этого необходимо препрошить контроллер винта (вряд-ли стоит возиться).
Еще можно запустить scandisk (во много проходов) и отметить все "дополнительные" бед-блоки. Затем долгочитаемые области вокруг них пометить как беды вручную (например с помощью diskeditora).
perebendya
Newbie


Откуда: Ukraine
Всего сообщений: 33
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2006
[I]Re: аппаратной части ничего не сможет сделать![/I]
истинно.
только аппчасть мне представляется ATA контроллером, а адресом можно и ошибится.
ScoutPilot
Advanced Member


Откуда: Москва, Перово...
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2006
 Эхх ребята ... Надо срочно "коллекционирование старых ПК" превращать в нормальный, цивилизованный вид коллекционирования со своей инфраструктурой, чтобы был налажен выпуск "аутентичных" комплектующих, прежде всего хардов, а затем, по мере выгорания железа "реплик" и всего остального - и плат и корпусов... Только не будет этого, как мне что-то подсказывает... ))) ((
(Сообщение отредактировал ScoutPilot 18 дек. 2006 17:54)
afm
Гость

Ссылка

сам то понял, че сказал?
Сейчас на форуме
perebendya
Newbie


Откуда: Ukraine
Всего сообщений: 33
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2006
структуризация и унификация. прямые поставки. прайсы. HP с Dell отдыхают. Вот это хватка!
ScoutPilot
Advanced Member


Откуда: Москва, Перово...
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2006
Да... А что тут может быть непонятного... Вот например такой вид деятельности, как восстановление старинных самолетов или создания их копий прекрасно сочетается с тем, что некоторые фирмы, в частности Ямаха создает моторы, копии авиационных в т.ч. начала века...                                          
  Напомню, я здесь говорил, что я вообще собираю старые вещи, а именно компьютеры только с недавнего времени и мне бы хотелось, чтобы эта "отрасль" коллекционирования была бы такой же полноценной и полнокровной, как всё, что связано с старинными часами, старыми гитарами, автомобилями, фотоаппаратами и т.д. Тем более учитывая тот факт, что микросхемы, даже древние очень миниатюрны и рано или поздно их добъет "диффузия в твердых телах" и хотелось бы покупать на честно заработанные деньги "реплики" в том числе и электронных устройств, а не набивать шкафы платами "с тем, чтобы хватило на всю жизнь и ещё внукам показать комп на 80286м проце..." То, что я здесь написал с одной стороны шутка и призвано выявить вашу реакцию на данный текст, а с другой стороны я выразил свою искреннюю, но трудно реализуемую идею...
NetSkater
Advanced Member
Mechanic

Откуда: Ekaterinburg, Russia
Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 окт. 2005
Хорошо бы.. Только цена, боюсь будет выше, чем в старые времена - тогда их хоть ерийно производили - а штучно будет стоить еще дороже. Вы за коллекционный вариант какого-нибуть PDP готовы выложить 3-5-10 килобаксов? Я пока нет что-то.. Прелесть старого железа еще и в том, что оно нахаляву зачастую достается..
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
Всем спасибо! Низкоуровневое форматирование старой утилитой pc3000AT версии 4.31 помогло! На диске появились две области, 100 мегабайт и 30 мегабайт, свободные от бэдов.
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
[q]
чтобы был налажен выпуск "аутентичных" комплектующих, прежде всего хардов, а затем, по мере выгорания железа "реплик" и всего остального - и плат и корпусов
[/q]
Для начала надо срочно наладить систему спасения того, что ещё сохранилось, от переработки на металлолом.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Hardware »   Низкоуровневое форматирование
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS