Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   DataExpert EXP4044 и Am486DX4-100
RSS

DataExpert EXP4044 и Am486DX4-100

реально ли?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Доброго времени суток :)
Есть материнка EXP4044 и проц AMD 486DX4-100 SV8B. На плате есть три посадочных места под транзистор либо стабилизатор напряжения(?) Q1, соответственно вопрос - реально ли на этой плате завести трехвольтовые процессоры и какой элемент (если надо) туда следует установить?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Судя по th99 там вполне должно быть оба напряжения:
Voltage JP44 JP45 JP46
3.3v Open Closed Pins 1 & 2 closed
6v Closed Open Pins 2 & 3 closed

Дай полную фото матери, там должен стоять регулятор, может где-то в другом месте.
А допаивать неизвестно что не глядя я бы не рекомендовал.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Судя по описанию https://th99.bl4ckb0x.de/m/C-D/35866.htm вам нужно лишь переставить джамперки JP44-46
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
skoroxod, ну про джамперы я знаю, но пустые места под элементы смущают :)


easyjohn написал:
[q]
А допаивать неизвестно что не глядя я бы не рекомендовал.
[/q]
+1, поэтому и спрашиваю.
Немного мыльная фота платы: http://i.snag.gy/gN1k4.jpg
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Действительно регулятора поблизости не видно.
Надо выставить 3в джамперами и померять напряжение на проце (от пары минут 5в обычно 486 не горели).
Это может быть вариант, что мамка продавалась в двух комплектах, подороже с 3в и подешевле только с 5в. Я такое видел.
Тогда тебе нужен хороший электронщик, что бы понять что куда идет, подобрать подходящий регулятор и его обвязку (от величины сопротивления на ноге регулятора зависит выходной вольтаж, повесив не то, можно сильно перебрать или недобрать).
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Стабилизатора на 3.3 не ощущается :)
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
А, ну точно, вот он: https://fotki.yandex.ru/next/u...or=ktc2007
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Встречал на таких платах транзисторы, типа D45H2A или аналоги, в паре с микросхемой управления LP2951,
и стабилизаторы в одном корпусе, типа 1084.
Места под LP2951 не вижу (она в 8-ножечном корпусе обычно).
Скорее всего должен стоять 1084.
Вполне возможно, не распаяна пара резисторов для установки напряжения.

P.S. Так и есть. На Вашей фотке, над пустым местом под стабилизатор стоит конденсатор. Над ним пустые места под резисторы.
На фото Alex_Vac они есть.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Rio444 написал:
[q]
[/q]
Обратите внимание, там на плате есть места под SMD резисторы, на плате топикстартера все резисторы - SMD, а на алекс'овской - обычные "трухолы".
И если мы про одни и те же резисторы говорим, они там распаяны в видео SMD опять же.
Такое тоже встречается: обвязка напаяна, а "дорогая" микросхема - нет.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Fasterpast написал:
[q]
[/q]
Верно! Не обратил внимание, что SMD резисторы "притаились".
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Rio444 написал:
[q]
Над ним пустые места под резисторы
[/q]
Вы про резисторы под ручкой сокета? Они там есть, но SMD-шные.
По распиновке я подозревал 1084, но средняя нога у трехногого посадочного места звонится накоротко на +5 вольт, хотя по даташиту там должен быть Vout: http://www.datasheetarchive.co...480995.pdf
UPD: при снятых JP45, JP44 и JP46

P.S. опередили :)
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Rio444 правильно сказал, туда прям просится LM1084 :)

P.S. Q18, смещен к процу
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Alex_Vac написал:
[q]
P.S. Q18, смещен к процу
[/q]
Да, прозвонил тестером, теперь все сходится. Буду искать LM1084-3,3 :)

Оффтопик: Оффтопик: как раз нашлась непроверенная помидорная плата на 430VX в качестве донора :)

UPD: Снова проверил все с тестером - у Q1B 3-я от проца нога сидит на земле, поэтому, по всей видимости, стоять дожен фиксированный регулятор.
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
wormsbiysk написал:
[q]
UPD: Снова проверил все с тестером - у Q1B 3-я от проца нога сидит на земле, поэтому, по всей видимости, стоять дожен фиксированный регулятор.
[/q]
Так вообще то и имелся ввиду фиксированный LM1084-33, ещё иногда в БП ставят LM1117-33

*Up
Нет, 1117 тут по току не подходит
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
wormsbiysk написал:
[q]
UPD: Снова проверил все с тестером - у Q1B 3-я от проца нога сидит на земле, поэтому, по всей видимости, стоять дожен фиксированный регулятор.
[/q]
Вот это странно. Фиксированных на таких матерях не припомню. Ведь были и процессоры 3,45В (не говоря о более редких 3,6В).
Обычно, "универсальный" питальник делали именно на 3,45В. Может вместо резистора запаяли перемычку (резистор "000")?
И не обязательно именно LM1084. Много разных фирм выпускает аналоги. Первые буквы могут быть разные.
Вот, например. Кстати, в этом даташите на первой странице подробно раснисана схема включения.

Возможные аналоги (много страниц).
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Идем дальше - прикупил LM1084-3,3 и до кучи еще регулируемые LD1085V.
Расклад на плате таков:

Условно - Vout - выход с регулятора, Vcore - напряжение питания проца. JP44 у края платы просто соединяет +5V и Vcore.
По R63 и R65 и формуле из даташита Vout = 1,25 x (1 + R65\R63) выходит Vout = 3,22 вольт, но по распиновке получается, что воткнуть регулируемый 1084\5 просто некуда. В то же время фиксированный 1084-3,3 в Q1B ближе к процу фланцем к JP46 влетает как родной :) (еще не ставил)

Есть еще предположения?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
wormsbiysk написал:
[q]
Есть еще предположения?
[/q]
Нет. Разработчики либо накосячили, либо рассчитывали на какой-то малораспространённый стаб.
1085 лучше не ставить. У него ток меньше.
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Вряд ли накосячили. Просто на мат.плате разведены 3 варианта стабилизации, в том числе и под фиксированный Q1B - LM1084-33
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Alex_Vac написал:
[q]
Вряд ли накосячили. Просто на мат.плате разведены 3 варианта стабилизации, в том числе и под фиксированный Q1B - LM1084-33
[/q]
Это понятно. Слева - 5-ножечный стабилизатор. Справа - фиксированный 3,3В.
А посередине? Должен быть регулируемый. Тем более, даже разисторы распаяны. И напряжение расчетное примерно соответствует (к 3,22 Вольт надо ещё добавить Iadj *432 Ом, как раз будет ~3,3В).
Но какой?
Все сколько-нибудь распространённые стабы имеют одинаковую распиновку. Как у 1084, LM117 и т.д. и т.п.
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Впаял стабилизатор, поставил перемычки на DX4 и запустил. Без памяти - длинные повторяющиеся гудки, с памятью (пробовал модули на 4 метра FPM 72 пин (работают парой в P1-плате без проблем) и 4 модуля по метру 30 пин отдельно) - ноль реакции как на мониторе, так и из динамика. Проц умеренно греется без радиатора, радиатор стабилизатора также теплый. Куда копать дальше? POST-карты не имеется.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Тестер то есть? Посмотри, что за напряжение приходит на ноги проца?
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
На корпусе стаба и на JP44 (туда выводится Vcore) - 3,41 Вольт.


easyjohn написал:
[q]
Тестер то есть? Посмотри, что за напряжение приходит на ноги проца?
[/q]
Замерять без проца или с ним (сзади платы)? Пока замерял только на джампере.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
С процом, если руки не дрожат. ;)
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Аналогично - 3,41 Вольт

Пробовал с двумя Am486DX4-100, оба NV8B, но один 42-й недели 96-го, другой 24-й :)
JP34 дергал - без толку.
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Может дело в видеокарте :)
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Alex_Vac написал:
[q]
Может дело в видеокарте :)
[/q]
Дык и без видеокарты тот же результат - ни единого писка (без памяти пищит)
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
А все таки, что за видеокарта, и она рабочая вообще?

Может ещё что с джамперами, конфигурация чего нибудь не правильно выставлена
Сверьте с мануалом, тут база по MB Dataexpert: http://www.elhvb.com/mboards/dataexpert/manuals/Index.html
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Alex_Vac написал:
[q]
А все таки, что за видеокарта, и она рабочая вообще?
[/q]
Cirrus Logic CL-GD5401 на 256 КБ. Карта рабочая, в пневых платах работает без проблем.
Есть еще рабочий Трайдент 9000C, но на нем не проверял. VLB-карт нет.
За мануал спасибо.

Заодно нашел загрязнения на ногах у 82C895 со стороны стаба (видны на моей фотографии платы).
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Если без памяти пищит, значит проц работает.
Либо память не подходящая, либо контакты грязные в разъёме. Почистить ватной палочкой, смоченной в спирте.
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Почистил контакты слота памяти, даже нашел один слегка погнутый, выпрямил, почистил ноги у 82C895 - картина та же - без признаков жизни. Странно :(
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
wormsbiysk написал:
[q]
Без памяти - длинные повторяющиеся гудки, с памятью (пробовал модули на 4 метра FPM 72 пин (работают парой в P1-плате без проблем) и 4 модуля по метру 30 пин отдельно) - ноль реакции как на мониторе, так и из динамика.
[/q]
Вот это подразумевает, что с памятью всё нормально. По симптомам же, память пытается инициализироваться, но не может.
Почти тупик. Редкие, но возможные варианты:
- каким-то чудом не подошла ни первая, ни вторая память. С несовместимой 72 пин FPM я уже сталкивался. Почему не устраивают 4х30 пин под вопросом,
- механические повреждения платы. Внимательно осмотреть плату на предмет поцарапанных дорожек, сбитых элементов.
- плата прикидывается мёртвой из-за отсутствия батарейки (или она села). Недавно ломал голову на платой Pentium I. Один раз из десятка плата запустилась. После установки батарейки запускается стабильно.
- неправильно выставлены перемычки. В том числе, технологические. В мануале они часто вообще не описаны. Смотреть фото работающей платы, и выставлять так же.
- проблема с биос. Проверить, перепрошить.
- что-то сгорело. Самый сложный случай (но и самый редких для старых плат). Без опыта и оборудования, проще пустить на запчасти.
P.S. На плате есть большая микросхема OPTI, есть смысл тонкой иголочкой пошевелить выводы. Бывает что некоторые не пропаяны.
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Rio444 написал:
[q]
- плата прикидывается мёртвой из-за отсутствия батарейки (или она села). Недавно ломал голову на платой Pentium I. Один раз из десятка плата запустилась. После установки батарейки запускается стабильно.
[/q]
Батарейка свежая - 3,52 Вольт, но на 82C602 (там висит RTC) приходит уже около 3,1 Вольт, так как последовательно включен диод на плате.


Rio444 написал:
[q]
- проблема с биос. Проверить, перепрошить.
[/q]
Ни то, ни другое не на чем проверить (однако есть пара мегабитных флешек, но там без переходника не обойтись)


Rio444 написал:
[q]
- что-то сгорело. Самый сложный случай (но и самый редких для старых плат). Без опыта и оборудования, проще пустить на запчасти.
[/q]
Под 82c895 на переходных отверстиях и части ножек были следы загрязнений, но я их убрал. Пайка выводов нормальная, контакт в целом есть.


Rio444 написал:
[q]
- механические повреждения платы. Внимательно осмотреть плату на предмет поцарапанных дорожек, сбитых элементов.
[/q]
Плата целая, повреждений не наблюдаю.

Память пробовал уже всю - и 4 МБ, и 8 МБ, и FPM, и даже EDO (а вдруг! :)), и три кулька метровых 30-пиновых симмов тоже ставил - не помогло. Остается только проверить перемычки.
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
да выбросьте эту плату. Плата попсовая, нисколько не редкая, найти такую - два дня поиска. Не стоит затраченных сил и нервов.
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Зато бесценный опыт колупания и если время позволяет, почему бы и нет. Сам раньше занимался ремонтом попсовых железяк, просто ради интереса. Но это было лет 10 назад. Щас времени катастрофически нет.

Пс. Валялась такая же плата, могу в пн поискать - пофоткать, может тоже прояснит что то. А с другими процами запускали плату?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   DataExpert EXP4044 и Am486DX4-100
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS