Полигон-2

EJSanYo написал:

[q]

металлическая "коробочка" на частоты 16 МГц и выше - это уже не просто кварц, а законченный модуль тактового генератора. Их на старые матери зачем-то ставили порой по две, по три штуки.

[/q]

В 286 действительно были две таких "коробочек" (готовых генераторов с 4 выводами) - как выяснилось это для CPU и FPU. Видимо на материнке реализован "Асинхронный" FPU. Обычно делают синхронно с CPU.

Вот выдержка: (отсюда: http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=all )

[q]

Попробовал. Оказалось, что тот кварц (на 20 МГц), который я хотел менять, задаёт частоту для сопроцессора (i287XL). Вот что получилось (не совсем по теме, конечно, но, думаю, тоже интересно):
20 МГц: 593,3K Whetstones, 36.3 градуса С
25 МГц: 605,8K Whetstones, 37.4 градуса С
30 МГц: 625,7K Whetstones, 39,0 градуса С
Производительность процессора (Harris 286-20) оставалась постоянной (3767 Dhrystones) вне зависимости от кварца

[/q]

Другое наглядное фото:

кварцы в верхнем углу: 32мгц (для FPU ?) и 50мгц (cpu, harris 25mhz)

Просто мои воспоминания, без претензии на точность.

У меня есть плата Super286E Plus(почти как ATX), (Hynday, chipset Headland)- это моя первая 286 плата.
В ходе старых экспериментов я заметил что она медленнее всех других. Позже я разбирался с другими
286 платами и понадобилось выпаять линию задержки, формирующую временную диаграмму памяти,
с нее (фактически это инвенторы и RC звенья, все залито). Ну так вот, задежки этой линиии у нее были
заметно выше чем у других плат, что обусловило низкую производительность памяти(точные значения
сейчас не помню).

Наиболее быстрыми оказались: большая noname плата на чипсете VLSI(intel 286 12MHz, а самой
быстрой TD60C. Это современная 286 плата, поддерживающая 16MB RAM, чипсет всего из двух
микросхем, одна CityGate, другая если не ошибаюсь Samsung. CPU - Harris 80C286-20MHz, BIOS AMI.

Еще одна плата на чипсете Headland и CPU Harris 80C286-20MHz показала тогда несколько худший чем
TD60C результат по скорости памяти(но не помню 0WS или 1WS стоит!), но в общем неплохой. На ней
собран основной 286 компьютер.

А с кварцами(или кварцевыми генераторами) на 286 обычно просто - один CPU CLK, на удвоенную
частоту CPU(чато бывает в панели или даже несколько стоят на разные частоты, можно выбрать
перемычкой в зависимости от установленного CPU(одна 286 motherboard есть у меня такая). Бывает
еще панель кварца(генератора)для асинхронного тактирования FPU.

Второй чипсетный - 14.318MHz

Третий часовой - 32768Hz

кто хочет побенчмаркнуть, то сделал отдельную тему: topic/18777

там-же можно написать сообщении, чтобы я внес данные в Екселе.



i8088 написал:

[q]

понадобилось выпаять линию задержки, формирующую временную диаграмму памяти,
с нее (фактически это инвенторы и RC звенья, все залито). Ну так вот, задежки этой линиии у нее были
заметно выше чем у других плат, что обусловило низкую производительность памяти(точные значения
сейчас не помню).

[/q]

Как это выглядит? Смотрю на свою материнку M219 - не могу определить где это "линия задержки памяти". Что если выпаять, и провести прямые дорожки-проводки - задержки исчезнут совсем? Заработает?

И второй вопрос, осталась ли у вас программа которая подсчитывает производительность памяти?


i8088 написал:

[q]

Наиболее быстрыми оказались: большая noname плата на чипсете VLSI(intel 286 12MHz, а самой
быстрой TD60C. Это современная 286 плата, поддерживающая 16MB RAM, чипсет всего из двух
микросхем, одна CityGate, другая если не ошибаюсь Samsung. CPU - Harris 80C286-20MHz, BIOS AMI.

[/q]

Сможете ли Вы их (те что на VLSI и TD60C) побенчмаркнуть ? Было бы интересно сравнить. Походу наблюдается тенденция, что VLSI - the best.

Ekb написал:

[q]

Wolf3D и 3DBench - любят dhrystones

[/q]

Однако, Wolf3d эту любовь не демонстрирует - на 20-ке бегал заметно на глаз быстрее, чем на 12, не смотря на большие дристоны у последней. Видюха использовалась одна и та же - рылотык 3105.

Ekb написал:

[q]

Это обычные DIP20 для 1мб, либо SIMM-30.
P.S. был случай в истории, одна плата из сайта TH99, где явно указано "cache" на 286 материнке. Но зачем? Видимо для собирания тормознутых DIP18-20 с 100-150ns со времен XT. Сейчас есть DIP20 с 60-70ns.

[/q]

В институте у нас были пара плат 286-х - одна с полем на 41256 (типа ру7) на 32 шт. Туда даже ру7 подходили на 120нс. Симки отсутствуют.
Вторая была с двумя полями - Симки и мегабитный ДИП - 8 шт (видимо 44256, хотя не помню, может и 16 панелек было). Но работало что-то одно. Причём выбиралось только установкой физически. И ДИП память уже тогда и застыла на 60 нс.

Здесь на первой фотке сразу и симки и дип. Посмотреть бы, что там установлено покрупнее, а то непонятно. Вдруг кэш? )