Полигон-2

Кто бы что не подумал, но вопрос технический ;-)

Более/менее современным дискам (после 2000-го года) пофиг их положение относительно поверхности земли или 0 и 90 градусов предпочтительней?

А более старым дискам?

easyjohn написал:

[q]

Пофиг

[/q]

Удваиваю. Раньше некоторые настольные компьютеры в формфакторе "пиццабокс" даже комплектовались специальными подставками, позволявшими ставить их вертикально, что как бы намекает.

easyjohn написал:

[q]

диски в корзинах стоят вертикально

[/q]

nongrato написал:

[q]

позволявшими ставить их вертикально

[/q]

hoorma написал:

[q]

вертикально на любом боку

[/q]

Я про другие положения кроме 0 и 90 градусов, например 30, 45 градусов? Вообщем, любые отличные от первых двух.

CodeMaster написал:

[q]

Я про другие положения кроме 0 и 90 градусов, например 30, 45 градусов? Вообщем, любые отличные от первых двух.

[/q]

IMHO похрен, главное, чтобы при работе угол наклона не менялся, гироскопический момент никто не отменял.

CodeMaster написал:

[q]

А как же буки, там х.з. какой угол и в динамике может постоянно меняться (например на коленках и при работе в транспорте)?

[/q]

Дык и дохнут чаще, бучные наши. Ещё не встречал старше года без релокейтов.

Значение нормальное, смарт-статус GOOD!

Fe-Restorator написал:

[q]

4) вертикально. На морде или на заднице, т.е. буквально стоя на разъёмах. (WD mybook гробит винчи именно этим способом! Разнообразные сата док-станции - тоже, хоть и не продолжительное время.)

[/q]

А почему?

Fe-Restorator написал:

[q]

5) под любым произвольным углом в любых плоскостях
6) в любом положении при активной вибронагрузке на винч.

[/q]

Ну, а как всё-таки буки с этим справляются?

И всё-же размер имеет значение
Для старых 5,25" и положение на боку ничего хорошего не сулило. Сколько-б он так проработал?
А для 1,8" устанавливаемых в плеера, видеокамеры и даже мобильники любая ориентация допустима.
Так и с мобильными 2,5" - двухдисковые от вибрации сдохнут быстрее чем одноблинные.

easyjohn написал:

[q]

Дисковая полка с вертикальной установкой дисков

[/q]

Прикольно. Уже собирал делать держатели под установку на бок, теперь стоит ещё раз подумать над вариантом "на попа"

Fe-Restorator написал:

[q]

Нет. Эт ты купил полку для быстрого износа дисков. Физику никто не отменял, даже тебе это не по силам!

[/q]

Купил. 3-5 лет самым старым вертикальным. Диски живые. Много дисков живых. Статистика уже, а не какие-то там безосновательные выдумки.

Fe-Restorator написал:

[q]

Одна полка - не статистика.

[/q]

Да ты еще и читать не умеешь?

CodeMaster написал:

[q]

Более/менее современным дискам (после 2000-го года) пофиг их положение относительно поверхности земли или 0 и 90 градусов предпочтительней?

А более старым дискам?

[/q]

0 и 90 предпочтительны, однако стоит располагать винч горизонтально в плоскости вибрации всей системы. Как-бы ни была та плоскость ориентирована. Легче жизнь подшипникам и нет влияния на перемещения голов перпендикулярно пластинам. Однако, произвольная ориентация плоскости вибрации не компенсирует полностью гравитацию, что может приводить ко раскачиванию голов аки маятник при каждом всплеске вибрации.

Неважно, новый диск или антикварный, покуда их принцип действия и кинематическая схема - НЕИЗМЕННЫ.

Serge написал:

[q]

о существовании в Правилах пункта:

[/q]

Думаю правила следует дополнить пунктом об ответственности за распространение заведомо ложной информации. Для технического ресурса это все-таки важно.

easyjohn написал:

[q]

Нельзя, тогда придется Fe-Restorator сразу забанить. А ведь он столько трафика на ресурс привносит.

[/q]

+100500

Serge написал:

[q]

Определять заведомую ложность будет комиссия из непорочных администраторов восьмидесятого левела?

[/q]

Дискуссия подразумевает подтверждение своих слов ссылками: на авторитетные источники (включая даташиты, сайты производителей, уважаемые сайты, книги уважаемых авторов и т.п.), либо собственный опыт, с обязательным указанием конкретики (что, когда, какая версия, при каких настройках и т.п.). Либо логическое обоснование своих утверждений. В противном случае добавляется слово IMHO (ИМХО - по моему скромному мнению), означающее, что утверждение бездоказательное. Основывается на опыте, ощущениях, чувствах и эмоциях автора.
Fe-Restorator неоднократно, давал бездоказательные утверждения, претендуя на абсолютную правоту. Не приводя сколько-нибудь веских аргументов. При этом выражал необоснованное недоверие конкретным аргументам опонентов.

В данной теме Fe-Restorator обосновывает свою позицию очень абстрактной фразой "Позиционер плохо справляется с гравитацией, помноженной на центростремительное ускорение." и ещё несколькими не более конкретными.
ИМХО, позиционеру не никакой разницы, будет находится диск на левом (по картинке) или нижнем боку.


При этом он подвергает сомнению личный опыт easyjohn подтверждённый даже фотографиями. Фразы "Одна полка - не статистика." (по факту далеко не одна) и
Fe-Restorator написал:

[q]

Если настаиваешь, приведу такую-же "статистику": Seagate BackupPlus, внешний сата-винч с вертикальной установкой, новый, 3 месяца в работе - и уже 4 бэда на пластинах! Его коллега, "Expansion Desktop Drive" с горизонтальной установкой введён в эксплуатацию одновременно, одновременно-де вибрировал и одновременно падал со стола во время работы - ни одного бэда нет!

[/q]

как бы противоречат друг-другу. "Статистика" Fe-Restorator минимум на два порядка меньше.
Напрашивается вывод о не полной адекватности, либо троллинге.
Но есть и плюс. Если знать "особенности" Fe-Restoratora и не принимать близко к сердцу его излияния, с ним не скучно

Поглядим через месяц, что будут форумчане говорить, когда подзабудут амбиции и сами приведут текстовые авторитетные обоснования размещения жёстких дисков. Идея двустороннего PS2 >-> COM преходника уже нашла своё воплощение в теме "Мышиный Антиконвертер", а сколько орали: "да кому это надо, да где это применять"!!! Ну-ка, вспоминайте, адепты клипового мышления!

То-ж происходит уже не в первый раз, не в первой теме. Повторится и с документацией на винчи.

PS. Фотографии, даже "личного опыта", не могут быть ни весомыми аргументами, ни какими-либо доказательствами. Если что-то сделано, даже фабрично сделано, эт ещё не значит, что сделано правильно!

Rio444 написал:

[q]

В данной теме Fe-Restorator обосновывает свою позицию очень абстрактной фразой "Позиционер плохо справляется с гравитацией, помноженной на центростремительное ускорение." и ещё несколькими не более конкретными.
ИМХО, позиционеру не никакой разницы, будет находится диск на левом (по картинке) или нижнем боку.

[/q]

Я нигде не сказал, что Fe-Restorator прав (или не прав), я просто пытаюсь донести до форумчан, что даже очевидная неправота (в технических вопросах) не может быть оправданием для хамства, ну и, разумеется, не может служить основанием для модераториала.


nongrato написал:

[q]

Хуже если случайный человек по поиску наткнется на этот тред, а потом пойдет в курилке своего офиса рассказывать такие же небылицы, ссылаясь на "авторитетного" пользователя форума с over9000 постов и плюсиком в карме.

[/q]

Грамотный человек, надеюсь, прочтет весь тред, и сумеет отделить зерна от плевел, или принять к сведению разные точки зрения. Ну а "случайный офисный человек"... даже если и развлечет коллег по офису небылицей, мир от этого не рухнет :-)

Меньше "переходов на личности", больше дела.

Открываем даташит на мой винч. Читаем пункт 10.1:

[q]

10.1Drive orientation
The drive may be mounted in any orientation. All drive performance characterizations, however, have been done with the
drive in horizontal (discs level) and vertical (drive on its side) orientations, which are the two preferred mounting orientations.

[/q]

Вот что нам говорит сам изготовитель в данном случае. Разумеется, далеко не факт, что указанная рекомендация подходит к любой, пусть даже и современной модели. В частности, в отношении "бытовушных" изделий. Остаётся только гуглить официальную документацию на конкретный экземпляр и читать. Если же документации такой не отыщется, или же в ней ничего не сказано толком об ориентации изделия в пространстве, то увы, "производитель ничего не гарантирует", и остаётся лишь догадываться, как себя поведёт хард в нестандартном положении.
По своему опыту могу сказать, что много лет назад сам вкручивал на работе 2-гиговые 3,5" Quantum-ы "кверх ногами" в компы класса i486. Когда ещё не знал, что "так делать неправильно". И они стабильно работали в таком положении как минимум несколько лет. До тех пор, пока я их не переставил "правильно". И потом ещё работали, пока я не покинул то место.

CodeMaster написал:

[q]

Но на SCSI СМАРТа нет

[/q]

Что за ерунда. На scsi smart в десять раз лучше любого ide/sas. Пишет честно сколько прочитано/записано, сколько каких ошибок было и где. Никакого обмана, в отличии от.

easyjohn написал:

[q]

На scsi smart в десять раз лучше любого ide/sas.

[/q]

Может и так, но в тех контроллерах, что у меня есть его посмотреть нельзя, а из под ОСей надо много шаманства с драйверами.

CodeMaster написал:

[q]

Может и так, но в тех контроллерах, что у меня есть его посмотреть нельзя, а из под ОСей надо много шаманства с драйверами.

[/q]

От контроллера это не зависит, если он поддерживается(имеет драйвер).
Для просмотра SMART я использую команду smartctl.

Еще у SCSI дисков есть штатная возможность просматривать P и G defect list.