Полигон-2

Fe-Restorator написал:

[q]

Остальные 2 пункта мне непонятны

[/q]

Вы же сами писали:

Fe-Restorator написал:

[q]

Форточка однозначно не умеет вычерчивать 3D-модели

[/q]

Я просто продолжил:

Zelya написал:

[q]

Windows не умеет чертить 3D модели

[/q]

Zelya написал:

[q]

DOS не умеет ни чертить 3D модели

[/q]

Я не сравниваю ДОС и Виндовс. корень моей дискуссии в том, что DrPass утверждает что ДОС "умеет" защищенный режим, а я, соответсвенно, утверждаю наоборот, что нет. Хотел очертить Ваше мнение.

FAQ по DOS/4GW
Цитирую:

[q]

6. How Does a DOS Extender Work?

DOS can only load and execute real-mode programs. The DOS/4G(W) DOS extender is incorporated into your application. When DOS starts your application, it first starts the copy of DOS/4G(W), which is the real-mode program that DOS sees. DOS/4G(W) then loads your program into extended memory, switches to protected mode, and starts your program executing.

7. What happens when my program makes a DOS request — does DOS/4G(W) handle it?

Partially, but most of the work is done by DOS, just as in your real-mode programs. All of your program's requests for services from DOS, such as allocating memory, or opening a file, are signalled by a software interrupt. DOS/4G(W) handles the interrupt, switches to real mode, and then resignals the same interrupt to DOS. It looks to DOS like the DOS/4G(W) program made the request. After DOS is finished processing the request, it returns to DOS/4G(W). DOS/4G(W) then switches to protected mode, and returns to your program the results that DOS returned to DOS/4G(W).

To your program, DOS/4G(W) serves as a surrogate for DOS, as though DOS could operate in protected mode.

To DOS, DOS/4G(W) serves as a surrogate for your program, as though your program were operating in real mode.

[/q]

Примерный перевод:

[q]

6. Как работает DOS Extender? 
DOS может только загружать и выполнять программы реального режима. DOS/4G(W) DOS-экстендер включен в ваше приложение. Когда DOS запускает ваше приложение, она сначала запускает копию DOS/4G(W), которая видится DOS как программа реального режима. Затем DOS/4G(W) загружает вашу программу в расширенную память, переключается в защищенный режим, и запускает вашу программу.
7. Что происходит, когда моя программа делает запрос DOS - DOS/4G(W) обрабатывает его?
Частично, но большую часть работы делает DOS, как и в ваших программах реального режима. Все запросы ваших программ к службам DOS, такие как выделение памяти, или открытие файла, реализуются как программные прерывания. DOS/4G(W) обработчик прерывания переключает процессор в реальный режим и пересылает прерывание обычным обработчикам прерываний DOS. Для DOS это выглядит как-будто программа DOS/4G(W), сделал запрос на прерывание. После завершения DOS обработки прерывания, происходит возврат в DOS/4G(W). DOS/4G(W) выполняет переключение в защищенный режим, и возвращает вашей программе результаты, возвращенные в DOS/4G(W) из DOS.
Для вашей программы, DOS/4G (W) служит в качестве замены DOS, как будто DOS может работать в защищенном режиме.
Для DOS, DOS/4G (W) служит в качестве замены программы, как будто ваша программа работает в реальном режиме.

[/q]

Надеюсь после этого не останется вопросов, работает ли DOS в защищённом режиме.

Fe-Restorator написал:

[q]

Замечу: dos4gw работает с dos4++ и не работает с dos 3.3 и ниже.

[/q]

ну мы уже переводим дискуссию в русло - а насколько старый дос не может исполнять программы в защищенном режиме

кстати, в Novell DOS вроде был встроен DPMS и это часть операционки
и с ним программы работали в защищенном режиме

Хехе... ДОС не работает в защищенном режиме. Он работает в реальном. С помощью доп драйверов (типа himem.sys и emm386.exe) сторонним приложениям предоставляется возможность юзать расширенную память свыше 1 мб, при этом драйвер кратковременно таки переключает проц в защищенный режим (himem.sys) и потом возвращается обратно в реальный. emm386.exe сразу после старта переключает 386+ процессор в виртуальный реальный режим (VM86), который для приложений работающих с реальным режимом остается прозрачным. К таким приложениям относится и сама DOS, которая не видит разницы между реальным режимом и виртуальным реальным режимом. Ей побарабану, вообщем-то. Сторонние приложения могут делать все что захотят, хоть форматировать жесткий диск, хоть переключать проц в какой угодно режим, хоть перезагружать компьютер - все что душе угодно. Это отличительная особенность ДОС. К таким сторонним приложениям, творящим с железом все что им вздумается, относится, скажем, Windows 95/98. Хотя они тоже являются ОС по сути своей, однако по факту остаются надстройкой или оболочкой ДОС. Екстендеры, типа DOS4GW по сути что-то вроде мини-ос, предоставляющие запускаемуму приложению дополнительные функции по работе с расширенной памятью и выполняющие за приложение переключение процессора в защищенный режим (и возврат из этого режима обратно в реальный по выходу из приложения).

DrPass написал:

[q]

Например, в той же плоскости лежит вопрос: "умеет ли DOS работать с NTFS-дисками"? Из коробки не умеет, после установки драйвера умеет. Критично ли то, что этот драйвер не в Майкрософте разработали? И если не критично, то чем ситуация с драйвером для NTFS отличается от ситуации с менеджером памяти для защищенного режима?

[/q]

Может ли командная строка винды (линукса и т.п.) складывать, умножать, вычитать и делить числа?
А если из неё запустить калькулятор? Да? А фотошоп? Она уже и и растровые изображения обрабатывать умеет?
Не кажется, что бредом попахивает?

Работа с файлами (и FAT в частности) - одна из основных функций ОС. Как и работа с памятью. И если ОСь не умеет это делать из коробки, это означает, что она это не умеет.
Иначе мы сейчас придём к тому, что Windows поддерживает HFS и Ext4.