Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Google не помог (советы по ретроноутбукам)
RSS

Google не помог (советы по ретроноутбукам)

Много раз сталкивался с проблемой что поисковики не могут найти решение, а оно очень простое.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Sonny написал:
[q]
Вопрос: Не получается записать образ дискет Windows 3.11 или Windows 95 на дискеты 1,44 mb
[/q]
Если из дискет выкинуть область ROOT (до 50Кб) и область FAT (до 100Кб), ёмкость увеличится до 1.6 мегабайта. Если поиграться ещё и с длиной секторов, выбирая GAP-ы, ёмкость можно довести до 2.03 мегабайта. Это предел, ибо неформатированная ёмкость дискеты - чуть менее 2.2 мегабайта, чем ближе к ней подбираемся, тем менее стабильна, менее надёжна и менее удобна в эксплуатации сама запись.
Наиболее "освоенные" ёмкости: 1.68, 1.76, 1.84 и 1.92 мегабайта.

Чтобы далее увеличивать ёмкость той-ж дискеты, нужно уменьшать габариты головок чтения/записи.
Сие увеличит число дорожек на сторону и число секторов на дорожку. Грубо говоря, заменить флоповые головки на таковые от HDD. Теоретически, получим до 350гигабайт на дискету (сколько-там современная ёмкость одной пластины ЖД, не вспомню). На практике - в результате переделки получится обыкновенный hdd, только с жутко нестабильными характеристиками.
Нечто подобное реализовано в приводе LS-120.
Сейчас на форуме
Sonny
Junior Member


Откуда: Москва [Зеленоград]
Всего сообщений: 144
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Если из дискет выкинуть область ROOT (до 50Кб) и область FAT (до 100Кб)
[/q]
Fe-Restorator и опять же google не помог... а как именно это сделать? где почитать?

Fe-Restorator написал:
[q]
Теоретически, получим до 350гигабайт на дискету
[/q]
:biggrin:
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Sonny написал:
[q]
а как именно это сделать? где почитать?
[/q]
Всякими тулзами, например pu_1700, 2m. Читать комплектные к ним доки.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Sonny написал:
[q]
это сделать? где почитать?
[/q]
Anderson1 написал:
[q]
Всякими тулзами, ... Читать комплектные к ним доки.
[/q]
Сперва стоит почитать устройство дискеты и принцип её разметки. Без понимания сего дальше можно не идти - блуждание в соснах гарантировано. В инете эта инфа имеется, не уверен, что в вике, но и там тож должна быть. Sonny, не стоит заранее смеяться - принципиальных отличий HDD от дискеты - нет. Более того - винч является потомком дискеты.
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Ресторатор, дружище, уже обсуждалась эта тема. Ничего там не выбрасывается. FAT занимает всего 4,5кб. ROOT 7кб.
Просто записывается несколько дополнительных внешних дорожек, сверх стандартных 80-ти.
Точно так же как CD-R 650Мб становится 700 Мб и больше.

P.S. чуть соврал, также добавляется пара секторов на дорожку.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
А я никогда винду 3,11 с дискет не ставил. Уж больно много их надо, а дискета сейчас - всё больший и больший дефицит, их надо беречь. Я распаковывал образы дискет в одну папку, а далее - либо с CD, либо копировал на жесткий диск любым доступным способом. Грузился с ДОСовской дискеты (если на компе ДОСа ещё не было) и запускал setup.exe.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Ну, 650 до 700 не растягивается. Обычно, можно натянуть сверху мегабайт 20. Ещё были цветные болванки LG, на них у меня 730 Мб влезало.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
Просто записывается несколько дополнительных внешних дорожек, сверх стандартных 80-ти.
...
P.S. чуть соврал, также добавляется пара секторов на дорожку.
[/q]
Пара дорожек не прибавит 200К..400К дискете, а более там дорожек и нету, физически. Гораздо выгоднее изменить длину сектора, экономя на разметке и GAP-ах, в совмещении с зонированием записи.
PS. добавить пару секторов на дорожку - тож не выход, ибо далеко не всегда возможно.

Подумай сам: ёмкость дорожки можно увеличить до максимума, если отформатировать её всю на 1 сектор, не стандартный 512 байт (нафиг он не нужен!), а на длинный, по 8..16К, сколько влезет физически.
Поскольку внешняя дорожка втрое длиннее внутренней, целесообразно использовать зонирование записи на дискету, пусть и в формате 1 сектор/дорожка, зато плавно менять длину сектора (не проблема!).
На отформатированной вот так нестандартно дискете будет лежать всего ОДИН файл - архив, Для сего нафиг не нужны ни ROOT, ни FAT области формата, их обе можно легко уписать в 512 байт обычного сектора, или выделить по 1 сектору на каждый, чтоб не очень сильно отклоняться от принятого стандарта и можно было-бы просмотреть оглавление дискеты без применения постороннего ПО.
Именно поэтому зарезаются ROOT и FAT, и вместе с MBR они занимают три..семь первых секторов на первой дорожке дискеты. Поэтому первую дорожку форматируют как обычно, на NN 512-байтных секторов, а все остальные нестандартно, в 1 сектор/дорожка например.
Возьми дистриб форточкек на дискетах, ты удивишься: первая дискета, с коей запускается установка, отформатирована стандартно, на 1.44Мб, а все остальные - нестандартно на 1.68..1.96 мегабайт. Флоподрайвер нестандартного форматирования записан на первой дискете, это очевидно.

PS.
Не утверждаю, что дискеты 1.68..1.96 отформатированы именно на 1 сектор/дорожку, но частично там применены все способы увеличения общей ёмкости.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

И с сидюками та-ж песня: там нельзя добавить "лишние" 100 мегабайт, просто подержав лазер включённым чуть дольше обычного. Придётся либо менять привод на более новый, умеющий плотнее скручивать спираль записи, либо подбирать болванки с предразмеченной спиралью записи (были и такие).

Дотянуть около 20-ти мегабайт можно лишь за счёт сокращения областей Lead-In и Lead-Out, и только при условии записи всей поверхности за один проход, иначе Lead-In не уменьшить никак. В любом случае, это не 100..200 мегабайт к ёмкости 650-метровой болванки.
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Ресторатор, ну честно слово, зачем гадать? В интернете столько инфы на эту тему. И как работает pu_1700 и как делаются болванки на 700Мб (имел ввиду именно готовые болванки, а не запись 700Мб на болванку 650Мб).
Зачем мне сейчас это пересказывать? Просто копни поглубже, оно всё практически на поверхности :) Начинать можно как обычно с гугля и вики :)

Вот здесь http://www.frolov-lib.ru/books/bsp/v05/ch3_3.htm достаточно подробно расписано (читать в конце страницы).
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Google не помог (советы по ретроноутбукам)
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS