Полигон-2

Печаль моя была тосклива, но недавно самому на рабочем буке пришлось перейти с 12.17 на 31-й, на Presto ничего
нормально не работало. Служебная Яндекспочта так и заявила в категоричной форме - меняй браузер, иначе не
покажу входящие Хромовый WebKit самому не нравится, хотя на домашнем компе уже с год под ним. Как тот ёжик
Потому буду рад узнать мнение о нормальных браузерах.

я еще до сих пор сижу на 12.14...

uav1606 написал:

[q]

Вивальди у меня даже не захотел устанавливаться - видимо, ему SSE2 подавай.

[/q]

Вы правильно думаете. Он же на хромиуме.
А я давно перешел с оперы на SeaMonkey, прежде всего из-за большей скорости работы. Но оперативки ему нужно больше, чем опере.

Сижу еще из последних сил на 12.17, но под рукой держу Хром. На работе ушел на хром полностью. Так-себе браузер конечно, но за неимением :-(

Сижу на 12.17.
В качестве альтернативы стоят новая Опера и Вивальди.

Fe-Restorator написал:

[q]

С экспресс-панелью мало-что понял, наверное это пустая грузовая вагон-платформа от РЖД.

[/q]

Экспресс-панель, это когда открываешь новую вкладку, а на ней плитка из прямоугольников с любимыми сайтами. Нажимаешь на прямоугольник и попадаешь на сайт.
На гугле, как всегда, забанили? https://www.google.ru/search?q...hyCh3qVQEg

Fe-Restorator написал:

[q]

Остальное всё делает огнелис, разве-что не мышью, а клавой, точнее - хоткеями.
Полулёжа в кресле с нетбуком в руках - хоткеи во сто крат удобнее мыши! Последняя вечно сваливается с подлокотника.

[/q]

Некоторые утверждают, что командная строка ещё круче
Но почему-то все сидят в графических оболочках.

Rio444 написал:

[q]

Некоторые утверждают, что командная строка ещё круче
Но почему-то все сидят в графических оболочках.

[/q]

Пару раз уронишь мышь за спинку дивана (где ей и место! ), мгновенно поймёшь. что круче, а что удобнее, и чем сии понятия различаются.

UPD.
Огнелис умеет группировать ссылки, и открывать всю группу разом, каждую ссылку в своей вкладке. Чтобы просмотреть 8 разделов этого форума мне достаточно двух кликов мышью или двух хоткеев, смотря что есть под руками. Удобно: сразу видны обновившиеся темы. Жаль, сбрасывать пометки с непрочитанных тем приходится средствами движка форума, вручную. Зато всегда вижу актуальные темы, их 3..10 штук в сутки на каждый раздел, лишь в барахолке до 25 доходит иногда.

Rio444 написал:

[q]

Панель с кнопками ... поиск по странице

[/q]

К чёрту кнопки, нафиг панель! Просто набираешь текст поиска прям на открытой странице и огнелис сам ищет сей текст по мере его набора.

Rio444 написал:

[q]

7. Сохранение "текущего сеанса", т.е. всех вкладок одновременно. Потом их также все одновременно можно открыть. Сделано это независимо от закладок.

[/q]

Нафиг сохранение, оно делается автоматически! "Восстановить предыдущую сессию" называется, независимо от числа и содержимого закладок.

Rio444 написал:

[q]

8. При закрытии последней вкладки браузер не закрывается (как в хроме).

[/q]

Можно настроить. Мне интереснее закрывать бродилку вместе с последней вкладкой, меньше головной боли от оставленных активными вирях/троянах, исполняющихся через браузёр.

Rio444 написал:

[q]

Я уверен, что огнелис может делать всё, что делает Опера. Но только Опера умеет делать это удобно. С минимум щелчков мышью, минимумом нажатий на клавиши и так, что без лишних вопросов понятно, куда надо щелкнуть
...
В Опере работать приятно, как ехать на дорогом автомобиле. Хотя... дешёвый может то же самое.

[/q]

+100. А вообще Rio, нашли с кем спорить.
Сам сижу на 11.63 / 31. Мне ещё очень важна поддержка *.mht - файлов в опере на престо.
Хотя 12.17 - это не самая новая на престо... вероятно вот это...

Fe-Restorator написал:

[q]

Свистелки, перделки и рюшечки.

[/q]

Как раз этого там нет. Всё максимально функционально.

Fe-Restorator написал:

[q]

Врёшь. Подсвечивается.
Обнови огнелис, мож у тя по сей день версия 1.0 в ходу...

[/q]

Огнелис 40.0.2.

skoroxod написал:

[q]

Служебная Яндекспочта так и заявила в категоричной форме - меняй браузер, иначе не
покажу входящие

[/q]

Версия 12.17 должна работать.

La Forge написал:

[q]

Хотя 12.17 - это не самая новая на престо... вероятно вот это...

[/q]

Ха! Давненько таких тяжёлых кирпичей не видывал, что висят НАД содержимым страницы. Запусти ту-ж поперу на нетбуке с экраном в 600 пикселей, погляжу насколько "удобна" будет попера в работе!
В огнелисе всего три строки над страницей: табы вкладок, адресная строка и панель закладок. И даже эти три строки тяжёлыми кажутся.


Rio444 написал:

[q]

Огнелис 40.0.2.

[/q]

Обновился с 40.0, подсветка никуда не делась, работает.

Я после Opera Presto перешёл на Opera не Presto. Но 12.17 у меня всегда с собой на флешке, Portable версия. Как то пару месяцев пользовались с женой одним компом. Так чтобы постоянно не вбивать пароли в соц сетях и почте я оставил жене Оперу, а себе поставил Яндекс. Теперь так и сижу на Яндексе.

Rio444 написал:

[q]

Не знаю, где ты увидел кирпичи. У Оперы те же три строки

[/q]

Зри картинку La Forge-а: 5строк вверху, причём 2-я и 3-я дублируют друг друга. И ещё одна внизу. На страницу остаётся узкая "смотровая щель", аккурат как у мехвода танка...
Напомню: выставь разрешение с 600 пикселями по вертикали, и поброди немного, например по ютубу...
И это ещё без хвалёного тобою "разветвлённого дерева избранных ссылок", что в огнелисе зовётся панелью закладок, оттого и держится на-виду. Можно оформить по кнопке в панели кнопок, чтоб открывалось окошко с деревом закладок, экономия строки, но проигрыш в скорости и удобстве доступа. Имя сему "меню закладок".

Rio444 написал:

[q]

По умолчанию (или почти, уже не помню, что менял)

[/q]

А где хвалёное дерево ссылок?
Сравни с огнелисом:

Fe-Restorator написал:

[q]

А где хвалёное дерево ссылок?

[/q]

Уже попробовал бы
Я ж писал, что сравнивал и с огнелисом и с хромом, и с... новой оперой, вивальди, комодо...
И не просто сравнивал, а регулярно пользовался. От месяца до полугода.
Особенно до выхода версии 12.17 Оперы. Когда очень много сайтов перестало открываться.
Версия 12.17 продлила жизнь старой Оперы. Но и она неуклонно устаревает.

Не знают они такого браузера, и соответственно не выдают что он не поддерживается

Rio444 написал:

[q]

Ни разу не рекламировал. Тема для тех, для кого Опера в рекламе не нуждается

[/q]

Да ну!
А это чьи словеса кучерявые:

Rio444 написал:

[q]

2. Удобная, древовидная структура закладок.

[/q]

Покаж её, удобную!

Rio444 написал:

[q]

Смотри:
32-бит версия
64-бит версия

[/q]

Это слив. Не раскрытие темы, а просто слив. Засчитываю его за тобою.

Твоя задача - убедить другого человека пользовать именно поперу. Но ты сего не выполнил, увильнул и тупо вбросил "заткнись и разбирайся сам как сумеешь".
Грубо. И неэффективно.

Отныне всем станет ясно, что Опера НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ быть основной бродилкой каждого пользователя. Все её достоинства сильно приукрашены, и существуют только "на бумаге", но не воплощены в программном коде. В сей мысли меня убедил форумчанин Rio444.



PS. Модераторам: Вынужден восстановить размер шрифта. Ибо форумчане Rio444 и La Forge не смогли меня убедить в правильности их точки зрения. Если сумеют - верну прежний размер шрифта, а то и вовсе отредактирую сие сообщение. До той поры - шрифт крупный.

Fe-Restorator написал:

[q]

Это слив. Не раскрытие темы, а просто слив. Засчитываю его за тобою.

Твоя задача - убедить другого человека пользовать именно поперу. Но ты сего не выполнил, увильнул и тупо вбросил "заткнись и разбирайся сам как сумеешь".
Грубо. И неэффективно.

Отныне всем станет ясно, что Опера НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ быть основной бродилкой каждого пользователя. Все её достоинства сильно приукрашены, и существуют только "на бумаге", но не воплощены в программном коде. В сей мысли меня убедил форумчанин Rio444.

[/q]

Ни Rio, ни я, и ни кто-либо ещё ничего тебе доказывать не обязаны. Да и толку в этом никакого. А какая бродилка кому лучше и чего заслуживает - решает каждый сам за себя.

...
Opera 12.50 смогу сбросить если кому надо, когда файлообменник наш заработает...

uav1606 написал:

[q]

Не знаю, мне нравится, что там (в Opera Presto) очень много настроек - и клавиши можно менять, и все пути хранения файлов - кэш, Сookie и т.п. Можно добавлять свои поисковые системы, можно на панели инструментов любые значки поставить, есть встроенная блокировка содержимого, в общем, очень много чего можно настроить. Такого количества настроек я ни в одном другом браузере не видел, особенно если не ставить кучу плагинов

[/q]

Ну то индивидуальное. Как по мне, настройки бывают полезны, но я, например, не могу вспомнить, чтобы за последние лет десять у меня поднялась бы рука лезть в детальные настройки броузера. А если нужно убрать куки и кеш с диска С:, то это обычно означает, что нужно переместить весь профиль пользователя, с барахлом всего его софта.
Мне Опера нравилась быстродействием движка, и тем, что она была броузером все-в-одном, без необходимости наворачивать плагины. Заменить её не на что. Вивальди никогда не будет аналогом Оперы, несмотря на потуги разработчиков, в силу двух архитектурных вещей: во-первых, тяжеловесный хромовый движок, во-вторых, интерфейс на базе JavaScript. Понятное дело, что им хотелось сэкономить на разработке кросс-платформенного интерфейса, но теперь быстрым оно не станет никогда.

La Forge написал:

[q]

Ни Rio, ни я, и ни кто-либо ещё ничего тебе доказывать не обязаны.

[/q]

Никогда, ни от кого не требовал ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!
Только фактического подтверждения ваших слов.
ФАКТ: ниLa Forge, ни Rio444 НЕ МОГУТ подтверждать собственные изречения. В лихие 90-е это называлось "не отвечать за базар".
Причём оба помянутых форумчанина - лицемерны и двуличны: от меня требуют подтверждений, но сами от таковых уклоняются прячась по кустам!

Главное: весь вопрос в выкладывании фотки с помянутым "древом закладок", ничего сложного в этом нет, La Forge и Rio444! Мне сия фотка, по большому счёту, не нужна вовсе, но всем, читающим тему было-бы нагляднее и проще сравнить две бродилки. Тем паче, Rio444, ты сам разрекламировал эту "мегапрелесть"!
Взамест вы оба устроили срач, коий неинтересен даже модераторам. Всё из-за вашего уязвлённого эго, слегка потревоженного нажимом на "поперу".

Fe-Restorator написал:

[q]

ФАКТ: ниLa Forge, ни Rio444 НЕ МОГУТ подтверждать собственные изречения. В лихие 90-е это называлось "не отвечать за базар".
Причём оба помянутых форумчанина - лицемерны и двуличны: от меня требуют подтверждений, но сами от таковых уклоняются прячась по кустам!

[/q]

Так. Это уже переходит границы. Это в чём же моя "лицемерность и двуличность", интересно?
И где я с кого-то чего-то требовал? С цитированием.
...
Это ты пришёл в тему, начал хаять предмет обсуждения и уводить тему в сторону.
...
Надоел уже этот тупой и бесполезный срач...

skoroxod написал:

[q]

им не нужно ничего доказывать, они и так знают

[/q]

Вновь повторяю: никаких доказательств не нужно вовсе, нужна (нонче ужо была) пруф-картинка. И только-то.
skoroxod написал:

[q]

Ты-же влез сюда с Огнелисом и стал хаять Оперу.

[/q]

Ложь. Я сравниваю две бродилки, не более того. Прискорбно. что воспитание 2000-х развило в форумчанах тупой пиндосский эгоцентризм "всё, шо не по-моему - убить вместе с оппонентом". Отсюда и все (коллективные) потуги на срач.
Нет чтоб шире поглядеть на обсуждаемый вопрос, не примешивать к нему личные предпочтения?


La Forge написал:

[q]

Это в чём же моя

[/q]

Извини, несколько погорячился. Предвзятость мнений форумчан даёт свои плоды.


La Forge написал:

[q]

Надоел уже этот тупой и бесполезный срач...

[/q]

Продолжаем обсуждение бродилок.

Список ссылок действительно неплох по своей структуре, хоть и почти не отличается от такового в огнелисе.

5 строк заголовка и ещё одна в подвале окна - убивают оперу наповал. Слишком много для экрана нетбука. Понимаю, разрабатывалась опера для подстольных ящиков, с прицелом на 4:3 геометрию экрана, нонче-ж сие уже перешло в разряд грубейших недостатков.
Скорее всего, ты запускаешь оперу под 98-й форточкой, и от строки-заголовка окна там так просто не избавиться. Не так-уж критично, сегодня нетбуков с 98-й ещё поискать нужно, однако, если сие настойчиво проявляется и в ХР тоже - это фейл для оперы. Да и виртуалки с 98-й внутре, запущенные на нетбуке (разрешение "экрана" виртмашины много менее 600 пикселей по вертикали) - не дают опере ни единого шанса!
Частая ситуация: "некий драйвер расположен на хитропопом помойкохостинге, наверняка завирусованном вусмерть. А добыть драйвер надо". Вот тут виртмашина с бродилкой и пригождаются, "в полный рост".

Rio444 написал:

[q]

Чё боишься то так? Её ставить меньше пол минуты.
Я дольше скриншоты делать буду. Спасибо La Forge, уже сделал.
Всё равно, пока сам не попробуешь, не поймёшь все прелести Оперы.

[/q]

1) Бояться не приучен.
2) Ложь. Более минуты - точно. Настройка быстрой не бывает.
3) За одиннадцать часов ты не удосужился сделать скриншот. Ровно столько, по твоим словам, длится установка оперы, тебе-ж "скриншоты дольше делать чем установить 0". !!! Лицемерие детектед!
4) Прелести пробовал и понял ещё с 6-й версии того 0. Теперь хочу понять, чем-же "прелести" выгоднее практичности огнелиса.

Да, я перешёл с поперы на огнелис, и вопрос теперь поставлен иначе: "а стоит-ли возвращаться обратно"? Судя по отзывам форумчан и недовольному "фи" в адрес нового "певца", торопиться с возвращением не стоит.

Извините, что влезаю в перепалку с Ресторатором, но я про браузер хотел написать.

Пользовался Опера 11.64, отличная штука, но новые навороченные сайты на ней сильно глючат и тормозят.
Перешёл на Файрфокс, после пары дней допиливания смог получить от него почти весь базовый функционал Оперы, не удалось добиться только нормального выделения ссылок и корректной обработки кликов по кнопкам средней кнопкой мыши. Ну и многие функции, вроде подгона текста под ширину экрана, пришлось делать чудовищно кривым образом.
Месяца полтора назад Файрфокс перестал работать (слетели сертификаты), вернулся обратно на Оперу, снова почувствовал, насколько она удобнее.
Я в печали.

Rio444 написал:

[q]

Закладки работают из коробки. Добавить три кнопки на панель кнопок - меньше полминуты. В Опере это действительно делается очень быстро и просто.

[/q]

Дело не в закладках, коие везде работают "из коробки". Наперво перенести все папки на второй и третий раздел, настроить фильтрацию скачиваемого: каждый тип файлов в свою папку. Ни в опере, ни в огнелисе сие менее чем за полминуты НЕ ДЕЛАЕТСЯ. И никогда делаться не будет, даже если нарисуешь мегаскрипт/прогу.

La Forge написал:

[q]

Как насчёт этого:

[/q]

Снова: из трёх строк своей картинки ты не вызовешь сохранённые ссылки, никак. Придётся включать 4-ю строку, "панель закладок", в точности, как на моей картинке с FF. Токма на моей картинке строк всего ТРИ, нет заголовка окна. И можно уменьшить до двух, если перенести закладки под кнопку в сроке адреса.
Опера такого не осилила.
Не стоит экспериментировать и выкладывать снимок экрана, просто знай, для чего нужен минимум строк в шапке бродилки:
страница "вход на полигон" этого форума имеет кнопку "войти" аккурат в самом низу экрана нетбука с 600 пикселями высоты. Это после оптимизации сайта, когда из заголовка выброшены пара строк "информации" и рекламный баннер. Добавить ещё строку в заголовок и придётся пользоваться прокруткой уже для входа на сайт! Представь, что при каждом заходе на сайт ты прокручиваешь страницу. Раздражает жутко.
И сие не только на здешнем форуме проявляется, многие сайты построены аналогичным образом, но там хотя-бы рекламой всё забито, с неё сайт живёт, и т.п. ...

Разработчику-бы поменять дизайн заголовка форумной страницы надо. Пол-экрана занимает, совершенно бесцельно.
Вот, смотри, специально выделил жёлтым столбом бесполезно занятую высоту страницы.

Приходится из-за таких "дезигнов" экономить на браузерной шапке, высчитывать строки...
Полностью без прокрутки не обойтись, знаю, но где сие возможно - почему-б не сделать это?

PS. F11 точно также работает в FF, можно и масштаб менять на-ходу, только это не приводит к читаемости на малом экране нетбука, а таскать с собой 19" лопату - умучаешься. И матрицы будешь бить, чуть-ли не ежедневно...


La Forge написал:

[q]

Это говорит

[/q]

Читал, согласен с концепцией, даже всячески её продвигаю, в темах по разработке разного железа на этом и других форумах. Форумчане, ессно, сопротивляются, в тролли записывают, совершенно незаслуженно впрочем. Не хотят они из адлиба сделать оперу, хотят ограничиться хромым!
А как речь заходит об уже сделанном продукте, так всячески его хвалят и ругают остальные "недоделками деревянными", "буратинами недоструганными". Яркий пример лицемерия форумчан, как теперь ни выкручивайтесь!
Ничего личного, просто "зеркало" принёс, глядитесь в него.

Накипело.

Rio444 написал:

[q]

1. Корзина - открытие любой закрытой вкладки двумя кликами. Невозможность чего наиболее бесит в других браузерах.
2. Удобная, древовидная структура закладок.
3. Панель с кнопками, куда быстро легко и просто можно добавить самые нужные. У меня всегда (помимо навигации, она везде по умолчанию) - поиск по странице, сохранение страницы на диск.
4. Экспресс-панель, которую можно настроить по своему усмотрению. А ни как захочет браузер.
5. Можно выбирать, куда сохранять файл. А не куда захочет браузер. Причём Опера запоминает последнее место сохранения.
И ещё куча мелочей, которые и не вспомнишь сразу.

Кажется ничего особенного, но даже Вивальди, который придуман, чтобы скопировать интерфейс старой Оперы, пока не может даже этого.

P.S. 6. Возможность открыть ссылку в "новой вкладке" и в "фоновой вкладке".
7. Сохранение "текущего сеанса", т.е. всех вкладок одновременно. Потом их также все одновременно можно открыть. Сделано это независимо от закладок.
8. При закрытии последней вкладки браузер не закрывается (как в хроме).

[/q]

пункты 1,2,4,5,8 работают в опере 31. привыкаю к ней помаленьку, допиливаю местами