Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Поиск. Нужны распайка шлейфов КНГМД, КНЖМД и пр. вопросы |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 21:39 Сообщение отредактировано: 6 сентября 2015 21:08
Стал включать - пошли вопросы. 1. Большинство Поисков выдают белые буквы меню на темно-темно-сером фоне. Меньшинство - на идеально-черном. Это такая особенность? Поскольку электролитов в цепи видео-тракта нет, то и высыхать там не чему, подстроечников тоже нет... 2. У всех, кроме одного Поиска клавы одинаковые - сверху: ESC, F1...F10. Ниже - Pause и т.д. У одного Поиска клава "ненормальная": F1....F10, CB/SCR, ниже АР2/ESC... и с прочими русскими служебными надписями, а-ля ДВК. И это еще пол беды!!! В стартовом меню она ведет себя, как другие клавы, то есть для работы с кассетой надо нажать F2 (вторую по счету кнопку, мысленно полагая, что вместо F1 расположена ESC, а я, как бы, нажимаю F1, которая вторая по счету). Ниже AP2/ESC срабатывает, как PAUSE. Если это правильная клава с другой раскладкой, то почему ПЗУ Поиска о ней не знает? Или это переставленная клава от более старого Поиска? Видимо да, клава от более старого Поиска. Внешнее отличие такое: если на материнке все 16 микросхем ОЗУ находятся справа, то нужна клавиатура "с прочими русскими служебными надписями а-ля ДВК", и при этом меню на экране без (С) 1991. Нашел еще один с такой же клавой, у него на экране приглашение без (С) 1991, оформление меню чуть иное, и клавиши срабатывают, как надо, F1 - это кассета, а АР2 - это ESC. Если же ОЗУ расположено в центре двумя раздельными группами по 8шт, то клава нужна без русский служебных надписей, а меню при включении будет с "(С) 1991....." 3. Блоки питания не включаются без нагрузки (без компа) - включаются и тухнут. С компом включаю - включаются. Это нормально? B266 - кирпич - да нормально. 4. На любые блоки расширения (сеть, джойстики, доп.память) Поиск с новой клавой реагирует изменением шрифта (делается мелким)? Т.е. это некий приблизительный признак того, что устройство хоть как-то работает и общается с компом? Нет. Только если вставлено загрузочное устройство, включая модуль локальной сети. 5. У некоторых Поисков разъемы сзади 5 и 7 контактные, а у некоторых все разъемы 7-контактные (точнее с 8й центральной дырочкой). Я читал, что это признак более поздних модификаций с бОльшим объемом ОЗУ. Как это внешне определить, не вскрывая комп? Видимо, никак? Никак. Видимо, что было на заводе в наличии, то и паялось 6. Один из Поисков при старте выдает "Шахматку" (сорри за БК-шный термин). А после нажатия на RESET (которая красиво инвертирует экран), выдает приглашение, реагирует на попытку грузиться с кассеты и т.д.. Что с ним м.б. не так? С ним все так. Еще несколько Поисков с клавой "с русскими служебными надписями" и со строкой меню без "(С) 1991..." ведут себя так же: при нажатии на Reset шахматка инвертируется, а затем загружается меню. 7. С отключенной клавой (одна материнка) Поиск должен включаться? (нет таких бзиков, как у Искры?) Т.е. клава - там только кнопки и все? Да включается 8. Разъем питания на кабеле (со стороны БП) - он как-то называется и где-то продается? Не понимаю: у половины БП он отрезан, как будто его для чего-то еще запользовали. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
По поводу второго вопроса. Возможно после перепрошивки ПЗУ клавиатура сместилась на одну клавишу. Что-такое вспоминается. Судя по раскладке более старая модель поиска. - По поводу третьего пункта. Без нагрузки должен включаться 266й бп. Лампочка зелёная гореть. - Пункт 4й. Не должно быть изменений шрифта. Возможно от нажатия на корпус что-то сбоит. Бывает соблюдается определённая очередность адаптеров. Две платы ОЗУ,нгмд,нжмд. В определённой последовательности. У меня такое было. - Пункт 5ть. Разницы внешней между моделью 1.03 (96кб ОЗУ) и моделями 1.04,1.06 (480кб) особо не замечал . из тех,что в руках держал. Видео разъём должен быть пятиконтактным. Неплохо бы фотки. 6й пункт. Шахматного рисунка не должно быть. Про турбированный Поиск не помню,было ли там такое. - 7. Без от соединённого шлейфа не включают ,как правило. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Да что ж сразу фотки-то. Весь ряд разъемов 7-контактный с 8й средней дырочкой. Видео-кабель 5-контактный подходит, показывает. Модель 1.03 или 1.хх нигде не вытеснена. Внешне все одинаковые. По п.2 Я уже разобрался, что это не перепрошивка и не смещение, а клава от более древнего Поиска без надписи (С) 1991. По п4, Сергей, ты же мне сам писал, что приглашение (С) 1991 POISK меняет плотность шрифта, если стоит какой-либо адаптер. Я это и обнаружил на практике. По п.6, значит что-то деградирует, т.к. корпус не вскрывался, а значит, ничего не турбировалось. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2015 0:44 Сообщение отредактировано: 3 сентября 2015 0:45
По п4. Меняет,если в самом начале не могет загрузиться. Я думал ты про что-то другое писал. Ещё как вариант,пробуй менять местами адаптеры. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 сентября 2015 21:10 Сообщение отредактировано: 6 сентября 2015 21:13
Ответил сам себе почти на все свои вопросы - в двух своих сообщениях - выделил ответы курсивом. Может, кому-то пригодится. Обнаружил два типа меню: просто "Поиск" и "(С) 1991 Поиск". Им соответствуют две разные клавы: верхний ряд начинается с F1, а заканчивается CB/SCR или верхний ряд начинается с ESC, а заканчивается F10 В первом случае после включения на экране шахматка до нажатия на Reset. Проверено на нескольких компах, что позволяет сделать вывод о системности. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2015 13:30 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2015 15:36
Поскольку я сам спрашиваю, сам отвечаю себе, и сам же проверяю себя :-) , то вот выкладываю распайку флопового шлейфа (родного), который я восстановил (был оторван молекс): 1-32 - подряд; 33-34 - перекрут; 35-37 - земля; 38 - +5в; 39 - земля; 40 - +12в. Флоп работает. Двигаемся дальше. К Поиску есть два типа блоков расширения памяти: B107 - 256Кб и B109 (В108) - 512Кб. Так вот ни один из многочисленных моих B107-ых, некоторые из них новые, не дал мне прирост памяти. После загрузки ДОС 3.3 всего памяти 96к, свободно 52к. Так же и без блока расширения. Не верю, что все N штук, включая новые - неисправны. Не было ли какой-то хитрости, типа такой, что B107 предназначался для EMS памяти? Свыше 640кб. Менял местами с КНГМД, и менял Поиски с разным BIOS, вставлял по 2шт и даже плясал с бубном. Жду идей. Спустя час. И снова: сам спросил, сам разобрался, сам отвечаю. Разобрал первый же контроллер. Схемотехника ни на какую EMS не похожа. Обычная ВТ3 микросхема всем управляет. Собрал, и о чудо - памяти стало 384кб (128+256). Почистил контакты задним числом, чтоб хоть как-то оправдать "чудо", пусть и в ущерб хронологии событий. Перебираю остальные модули. Наверное эту тему и читаю я один. Но если хоть когда-то найдется second, значит, я это делаю не зря. Изя Кацман тоже написал "Путеводитель по бредовому миру", несмотря на насмешки Андрея Воронина... И еще спустя 10 минут. Секрет в слотах. B107, во всяком случае у меня, на двух разных Поисках работает только в 4м слоте (справа-налево), а при установке двух блоков расширения B107 - в 4м и 3м слотах (суммарно вижу 640кб). Случайно вставил, и теперь все B107 заработали. Хотя наверное слоты правильнее нумеровать слева-направо, это же советский комп, а не шина ISA. В общем - в том одном или в тех двух, что ближе к питанию. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Я считал всегда справа-налево . После фокусов с платами прирастает до 352 или до608кб оперативки. |
Villi
Advanced Member
Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина Всего сообщений: 721 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
sanders Я читаю Но проверить уже не на чем - все что касается "Поисков" продал... |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
sanders написал: Если модель 1988 года (у которой ОЗУ на плате сбоку и клавиатура с кнопками а-ля ДВК), то всё так. Если модель 1991 года, то не работает цепь Power Good, которая должна его автоматически ресетить после включения. Скорее всего, конденсатор кирдык. 6. Один из Поисков при старте выдает "Шахматку" (сорри за БК-шный термин). А после нажатия на RESET (которая красиво инвертирует экран), выдает приглашение, реагирует на попытку грузиться с кассеты и т.д.. Что с ним м.б. не так? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
sanders написал: Первый должен стоять в первом слоте, второй - в любом из остальных трёх. У первого слота на А5 заведена земля, у остальных +5В. Модуль В107 использует эту фичу, чтобы определять, в каком диапазоне адресов отображаться. Секрет в слотах. B107, во всяком случае у меня, на двух разных Поисках работает только в 4м слоте (справа-налево), а при установке двух блоков расширения B107 - в 4м и 3м слотах (суммарно вижу 640кб). Случайно вставил, и теперь все B107 заработали. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Поиск. Нужны распайка шлейфов КНГМД, КНЖМД и пр. вопросы |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |