Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Поиск. Нужны распайка шлейфов КНГМД, КНЖМД и пр. вопросы
RSS

Поиск. Нужны распайка шлейфов КНГМД, КНЖМД и пр. вопросы

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Для HDD я делал так: http://geektimes.ru/post/199044/ , там картинка соответствия Поиск - MFM. Тока еще LOW CURRENT соединяется с Reduced Write Current. Для FDD - обычный тащемта шлейф FDD писюковый, тока с одной стороны крайние пины - питалово. Все есть в паспортах от контроллеров.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Tronix, спасибо за ту статью! Читал несколько раз и добавил в закладки.
Но есть вопросы: у меня есть заводской шлейф MFM, так там никаких перекрутов, он линейный. Как же так? Зачем в статье переходник?
И все же по питанию флопа можно точнее? А то на N контроллеров только один шлейф, и хочется сначала точно убедиться в его правильности, да и сделать дубликаты.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Стал включать - пошли вопросы.
1. Большинство Поисков выдают белые буквы меню на темно-темно-сером фоне. Меньшинство - на идеально-черном. Это такая особенность? Поскольку электролитов в цепи видео-тракта нет, то и высыхать там не чему, подстроечников тоже нет...
2. У всех, кроме одного Поиска клавы одинаковые - сверху: ESC, F1...F10. Ниже - Pause и т.д. У одного Поиска клава "ненормальная": F1....F10, CB/SCR, ниже АР2/ESC... и с прочими русскими служебными надписями, а-ля ДВК. И это еще пол беды!!! В стартовом меню она ведет себя, как другие клавы, то есть для работы с кассетой надо нажать F2 (вторую по счету кнопку, мысленно полагая, что вместо F1 расположена ESC, а я, как бы, нажимаю F1, которая вторая по счету). Ниже AP2/ESC срабатывает, как PAUSE. Если это правильная клава с другой раскладкой, то почему ПЗУ Поиска о ней не знает? Или это переставленная клава от более старого Поиска?
Видимо да, клава от более старого Поиска. Внешнее отличие такое: если на материнке все 16 микросхем ОЗУ находятся справа, то нужна клавиатура "с прочими русскими служебными надписями а-ля ДВК", и при этом меню на экране без (С) 1991. Нашел еще один с такой же клавой, у него на экране приглашение без (С) 1991, оформление меню чуть иное, и клавиши срабатывают, как надо, F1 - это кассета, а АР2 - это ESC.
Если же ОЗУ расположено в центре двумя раздельными группами по 8шт, то клава нужна без русский служебных надписей, а меню при включении будет с "(С) 1991....."

3. Блоки питания не включаются без нагрузки (без компа) - включаются и тухнут. С компом включаю - включаются. Это нормально?
B266 - кирпич - да нормально.
4. На любые блоки расширения (сеть, джойстики, доп.память) Поиск с новой клавой реагирует изменением шрифта (делается мелким)? Т.е. это некий приблизительный признак того, что устройство хоть как-то работает и общается с компом?
Нет. Только если вставлено загрузочное устройство, включая модуль локальной сети.
5. У некоторых Поисков разъемы сзади 5 и 7 контактные, а у некоторых все разъемы 7-контактные (точнее с 8й центральной дырочкой). Я читал, что это признак более поздних модификаций с бОльшим объемом ОЗУ. Как это внешне определить, не вскрывая комп? Видимо, никак?
Никак. Видимо, что было на заводе в наличии, то и паялось
6. Один из Поисков при старте выдает "Шахматку" (сорри за БК-шный термин). А после нажатия на RESET (которая красиво инвертирует экран), выдает приглашение, реагирует на попытку грузиться с кассеты и т.д.. Что с ним м.б. не так?
С ним все так. Еще несколько Поисков с клавой "с русскими служебными надписями" и со строкой меню без "(С) 1991..." ведут себя так же: при нажатии на Reset шахматка инвертируется, а затем загружается меню.
7. С отключенной клавой (одна материнка) Поиск должен включаться? (нет таких бзиков, как у Искры?) Т.е. клава - там только кнопки и все?
Да включается
8. Разъем питания на кабеле (со стороны БП) - он как-то называется и где-то продается? Не понимаю: у половины БП он отрезан, как будто его для чего-то еще запользовали.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
По поводу второго вопроса.
Возможно после перепрошивки ПЗУ клавиатура сместилась на одну клавишу.
Что-такое вспоминается.
Судя по раскладке более старая модель поиска.
-
По поводу третьего пункта.
Без нагрузки должен включаться 266й бп. Лампочка зелёная гореть.
-
Пункт 4й.
Не должно быть изменений шрифта. Возможно от нажатия на корпус что-то сбоит.
Бывает соблюдается определённая очередность адаптеров. Две платы ОЗУ,нгмд,нжмд. В определённой последовательности. У меня такое было.
-
Пункт 5ть.
Разницы внешней между моделью 1.03 (96кб ОЗУ) и моделями 1.04,1.06 (480кб) особо не замечал . из тех,что в руках держал.
Видео разъём должен быть пятиконтактным.
Неплохо бы фотки.
6й пункт. Шахматного рисунка не должно быть. Про турбированный Поиск не помню,было ли там такое.
-
7. Без от соединённого шлейфа не включают ,как правило.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Да что ж сразу фотки-то. Весь ряд разъемов 7-контактный с 8й средней дырочкой. Видео-кабель 5-контактный подходит, показывает. Модель 1.03 или 1.хх нигде не вытеснена. Внешне все одинаковые.
По п.2 Я уже разобрался, что это не перепрошивка и не смещение, а клава от более древнего Поиска без надписи (С) 1991.
По п4, Сергей, ты же мне сам писал, что приглашение (С) 1991 POISK меняет плотность шрифта, если стоит какой-либо адаптер. Я это и обнаружил на практике.
По п.6, значит что-то деградирует, т.к. корпус не вскрывался, а значит, ничего не турбировалось.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
По п4. Меняет,если в самом начале не могет загрузиться. Я думал ты про что-то другое писал.
Ещё как вариант,пробуй менять местами адаптеры.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Ответил сам себе почти на все свои вопросы - в двух своих сообщениях - выделил ответы курсивом. Может, кому-то пригодится.
Обнаружил два типа меню: просто "Поиск" и "(С) 1991 Поиск".
Им соответствуют две разные клавы: верхний ряд начинается с F1, а заканчивается CB/SCR или верхний ряд начинается с ESC, а заканчивается F10
В первом случае после включения на экране шахматка до нажатия на Reset.
Проверено на нескольких компах, что позволяет сделать вывод о системности.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Поскольку я сам спрашиваю, сам отвечаю себе, и сам же проверяю себя :-) , то вот выкладываю распайку флопового шлейфа (родного), который я восстановил (был оторван молекс):
1-32 - подряд;
33-34 - перекрут;
35-37 - земля;
38 - +5в;
39 - земля;
40 - +12в.
Флоп работает.

Двигаемся дальше.
К Поиску есть два типа блоков расширения памяти: B107 - 256Кб и B109 (В108) - 512Кб.
Так вот ни один из многочисленных моих B107-ых, некоторые из них новые, не дал мне прирост памяти. После загрузки ДОС 3.3 всего памяти 96к, свободно 52к. Так же и без блока расширения. Не верю, что все N штук, включая новые - неисправны. Не было ли какой-то хитрости, типа такой, что B107 предназначался для EMS памяти? Свыше 640кб. Менял местами с КНГМД, и менял Поиски с разным BIOS, вставлял по 2шт и даже плясал с бубном.
Жду идей.

Спустя час. И снова: сам спросил, сам разобрался, сам отвечаю. Разобрал первый же контроллер. Схемотехника ни на какую EMS не похожа. Обычная ВТ3 микросхема всем управляет. Собрал, и о чудо - памяти стало 384кб (128+256). Почистил контакты задним числом, чтоб хоть как-то оправдать "чудо", пусть и в ущерб хронологии событий. Перебираю остальные модули.

Наверное эту тему и читаю я один. Но если хоть когда-то найдется second, значит, я это делаю не зря. Изя Кацман тоже написал "Путеводитель по бредовому миру", несмотря на насмешки Андрея Воронина...

И еще спустя 10 минут.
Секрет в слотах. B107, во всяком случае у меня, на двух разных Поисках работает только в 4м слоте (справа-налево), а при установке двух блоков расширения B107 - в 4м и 3м слотах (суммарно вижу 640кб). Случайно вставил, и теперь все B107 заработали. Хотя наверное слоты правильнее нумеровать слева-направо, это же советский комп, а не шина ISA. В общем - в том одном или в тех двух, что ближе к питанию.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Я считал всегда справа-налево .
После фокусов с платами прирастает до 352 или до608кб оперативки.
Villi
Advanced Member


Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина
Всего сообщений: 721
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
sanders Я читаю ;) Но проверить уже не на чем - все что касается "Поисков" продал...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Поиск. Нужны распайка шлейфов КНГМД, КНЖМД и пр. вопросы
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS