Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Hardware » 486 из 100 - 120, 150 MHz. А больше? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
doctorgenius
Junior Member
Откуда: Днепропетровск Всего сообщений: 147 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 фев. 2006 |
Самому лично доводилось видеть AMD DX4-100 процы, которые успешно и стабильно работали на 150 MHz. Так вот возникает вопрос: множитель проца 4, рабочая шина - 25. Следовательно если установить на каком-либо проце с умножением 4 шину 50, то можно сделать четверку с частотой 200 MHz. Что-то похожее уже встречалось в Инете, но сейчас не смог найти. Вроде есть проблемы с шиной VESA и PCI, и долго пришлось подбирать карты MIO и VGA, чтобы все это дело работало. У меня обычные AMD DX4-100, DX4-133 больше чем 150 MHz погнать не получилось. Пробовал M/B SIS 496. Кто-нибудь имеет хоть какую-то информацию насчет "создания" DX4-200 ? |
Andy
Full Member
Откуда: Украина, г.Сумы Всего сообщений: 275 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июня 2005 |
Я пробовал гнать проце, сразу возникают глюки!! Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против разгона процессоров!! :-) Вообщето частоту получить может и можно, но, будет ли при этом хоть чтото запускатся? Не будет ли глюков? Или задача ставится только завести машину на 200 МГц?? |
fmulder007
Full Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 272 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2006 |
Andy Ты не совсем прав... я допустим не чувствую удовлетворения от компа, если он работает на заводской частоте... Но это личное! а по существу вопроса - я как вышедший из радиоэлектронщиков сисоп могу сказать, что, если на любой компонент подать чуть бельше (напруги, частоты) чем написано в предельных - ОНО ЗАРАБОТАЕТ! Другой вопрос - заработает менее качественно. В цифровой техинке - это ошибки в вычислениях, приводящие к глюкам БСОДам и рестартам системы. Теоретически любой камень должен работать на частоте максимального для данной технологии процессора. просто производители ограничивают частоту готовых камней, чтобы заполнить нижние слои рынка. Разгон бывает разный! если бездумно ткнуть джампер - глюки будут! надо подходить в комплексе! Если гонишь шину - подумай и о IO девайсах и о памяти! они тоже должны вывезти повышение частоты! И самое главное - при повышении частот - микросхемы (читай - комп) начинают греться болше обычного! я при помощи охлаждения до - 49 градусов запустил селерон 900А на частоте 1494 мегагерца! охлаждал всю плату.... память кигстон PC133 256 метров - 3 модуля, каметь - копер, с резанным кешем. На такой частоте добился тока что восьмая начинает загрузку, но при появлении десктопа виснет! на камне висела сердцевина от драгон орба. Всё лежало в пенопластовой коробке и туда от огнетушителя подавалась углекислота. А вот на частоте 1300 уже бегала третья квака!! так что думай! четвёрка работает на частотах долеко стоящих от физического предела для данной технологии производства камня, так что в путь!!! |
Super486 |
486 на 200мегагерцах - неосуществимая мечта человечества. Нет, по слухам(!), кому-то когда-то это удавалось, но вот что бы даже работало... 180(3х60) для 133мегагерцовой четверки - реально, тем более что частоту PCI можно с чистойсовестью ставить как FSB\2. |
Mihel |
NEW! Сообщение отправлено: 17 февраля 2007 23:06
Овчинка выделки не стоит! (ИМХО) Всё равно что на "запор горбатый" поставить движок от "мерина". Но как говорится - каждому своё! |
Сейчас на форуме |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
ну почему же не стоит если подходить с этой очоки зрения то вообще всё тсрое железо должно быть на свалке, я лично за эксперимент |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
у меня есть проц, AMD 486DX4-120 и наверное он должен неплохо гнаться , хотя кто знает надо попробовать |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Где-то в инете видел страничку одного оверклокера, тот 386 АМД разгонял кажись до 300Мгц, и двушки и четвёрки.... Заворачивал камень в фольгу и охлаждал жидким азотом.... и мать тоже. Только камни долго не жили.... Пост тест проходили и кирдык.... Разгон ради разгона? Зачем? Раньше тоже немного увлекался, а сейчас и не тянет..... SL project - не мучай старичка )))) он и так почти на пределе возможностей работает. вобщем doctorgenius, разогнать можно и выше 200, вопрос только, нафига? Хотя мы, любители старины, оценим ))))))))))) |
UFO |
IMHO, из процов под сокет-3 имеет смысл разгонять AMD 5x86-133МГЦ. Точнее, модель AMD-X5-133ADZ (Am5x86-P75). У меня на мамке SiS496/497 он нормально работал на частоте 160МГц. На других матерях народ запускал и на 180МГц. |
doctorgenius
Junior Member
Откуда: Днепропетровск Всего сообщений: 147 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 фев. 2006 |
Ладно, буду экспирементировать. |
Andy
Full Member
Откуда: Украина, г.Сумы Всего сообщений: 275 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июня 2005 |
AMD-X5-133ADZ (Am5x86-P75) - я запускал на 150 МГц!! С повышением питания и без него, и с охлаждением. Глючило страшно :-)) |
UFO |
Andy Я запускал без всякого повышения питания. Просто при помощи перестановки джамперов на мамке. AMD-X5-133ADZ (Am5x86-P75) - я запускал на 150 МГц!! С повышением питания и без него, и с охлаждением. А у меня нет. Глючило страшно Мозгов на той мамке было 128МБ simm'ами и стоял win98se. Всё работало стабильно. |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Не, народ. Это изврат.. жуткий изврат. Я понимаю - купил ты новый камень, поставил его в модную новую мамку... и чтоб погонять новые цацы, приложения там всякие... его народ охлаждает, оверлочит и прочее... это, так сказать передовые технологии в данным момент и кому то может даже не хватить частоты (маньяки разные бывают). Но вот вытворять такое с ветеранами... - смысл ??? Только ради експеримента ? Или чтоб DOOM первый не тормозил вместе с Диггером под ДОС-ом ? Не смешите... Я считаю наоборот, нужно ценить не разгон, а надежную работу стариков. Плюс - завести на каком нибудь 486dx40 вин-амп и слушать мп3 или мпег - вот это круто ! ггг А не хватает тебе 486-го ? Поди купи пентиум первый.. Переплатишь копейки или ваще на шару возьмешь. |
UFO |
Хехе.... Cat Vaska, я же ничего не написал о времени и обстоятельствах, когда я разгонял свой 5x86'ой. А тогда это, заверяю тебя, было очень актуально! Потому что другого компа под рукой просто не было! Не-а. Нужно ценить надежную работу при разогнанной машине! Я считаю наоборот, нужно ценить не разгон, а надежную работу стариков. Разве можно что-то возразить, если система разогнанна удачно, не глючит, не падает и нормально работает? Хехе.... скажу по секрету - тогда первый пентиум стоил далеко не копейки! не хватает тебе 486-го ? Поди купи пентиум первый.. Переплатишь копейки или ваще на шару возьмешь. |
Mihel |
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 0:28
UFO - а почему именно этот? AMD-X5-133ADW (Am5x86-P75) не подойдёт для этой цели? Точнее, модель AMD-X5-133ADZ (Am5x86-P75). |
Сейчас на форуме |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Mihel 133ADW выдерживает меньшую температурупроцессора чем ADZ, соответственно гониться хуже. Смотри значение маркировок на www.cpu-world.com/info/id/index.html (Сообщение отредактировал Cat Vaska 20 фев. 2007 13:56) |
Super486 |
Можно и ADW, главное охлаждение хорошее. ну и от данной_конкретной железки многое зависит. Я живо с 5х86@160 на SiS496\497. Глюков не замечено, только Халфа все равно тормозит |
UFO |
Mihel, про отличия уже сказали. Так что можно юзать и ADW (у меня на первых парах такой и стоял на 160МГц). Super486 Я использовал обычный кулер под сокет-3. Всё работало. главное охлаждение хорошее Ну дык... Видяшка-то какая была? живо с 5х86@160 на SiS496\497. Глюков не замечено, только Халфа все равно тормозит Voodoo2 надо было юзать! |
Super486 |
Видео - Ati RageII + 3Dfx Voodoo. Наверное, было бы хорошо Voodoo2 в SLI туда, но... Памяти мало, на нее надо в первую очередь заморачиваться. |
doctorgenius
Junior Member
Откуда: Днепропетровск Всего сообщений: 147 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 фев. 2006 |
Главное не video и ram - пусть видуха будет на 512 KB, да и памяти 8 MB. Основная идея - запустить 486-ю на частоте 200 MHz (всмысле загрузить винду 95, и успешно работать). Видухи ATI и Voodoo 3D-FX в наличии есть. И без проблем работает на P-I 166 MHz MMX. Есть у меня и нормальные компы. Идея состоит в разгоне четверки до 200 MHz, тем более, что такие факты уже известны. 200 MHz является теоретическим пределом четверки (и если бы были сделаны специальные камни на такую частоту, то несомненно работали б, т.к. DX4-100 обеспечивает 25*4, максимально же в 486-й было заложена шина 50 MHz, и многие материнки ее поддерживают. Если поставить умножение 4, то и получим искомые 200 MHz. К сожалению, сейчас опыты проводить не на чем: у меня из камней есть только IBM - Cyrix DX2-66, и куча сист. плат под Socket 3. И ничего более путного до выходных раздобыть не выйдет. Прийдется кувыркаться с тем, что есть . |
Mihel |
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 9:31 - Вы будете смеяться, но у меня Am486-DX4 120 вполне сносно справляется с Win 98! (мамка Tomato 4 DPS) Основная идея - запустить 486-ю на частоте 200 MHz (всмысле загрузить винду 95, и успешно работать). |
Сейчас на форуме |
pentiumschild
Full Member
Откуда: N.Novgorod, Russia Всего сообщений: 264 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 янв. 2007 |
doctorgenius С каких пор у DX4 появился множитель 4? DX4-100 это 33*3 |
oleg8olga
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1188 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 нояб. 2005 |
pentiumschild Точно так. И разгон ДХ4 тогда будет возможен только по шине т.е. 50*3=150мгц. Mihel Тогда сразу поясните какие преимущества вы получили от установке на этой машине W98, по сравнению например с W95 или W311? И для решения каких задач вы этот тандем используете? - Вы будете смеяться, но у меня Am486-DX4 120 вполне сносно справляется с Win 98! (мамка Tomato 4 DPS) Да и сама тема обсуждения непонятна. Ну получите вы 486-200мгц, а дальше что? По производительности теоретически он будет равен P1-100мгц, но это только в теории. Камни разные, чипсеты для них разные. Если целью ставится работа в W95 то вложите апгрейд системы 200 рублей и работайте спокойно на W95, без использования установки охлаждения жидким азотом и тп ереси Если цель разгон, ради разгона, потому что 486-200мгц это круто. Ради бога. Каждый имеет право на свой бзик, если при этом не нарушается закон . Разгоняйте и не думайте о таких глупостях как устойчивая работа какого либо софта. Просто прикупите секундомер. Типа запустили 486 на 1000 мгц, зафиксировали время жизни системы, получили удовольствие от процеса. И по новой на штурм очередного рекорда. |
Mihel |
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 15:23 - я не искал никаких приимуществ, я просто собрал машинку из того что под рукой валялось, запустил и установил туда Вынь98, потому что другой ОС под рукой у меня просто небыло на тот момент! Тогда сразу поясните какие преимущества вы получили от установке на этой машине W98, по сравнению например с W95 или W311? И для решения каких задач вы этот тандем используете? Пока я это не для чего не использую, просто лежит в сторонке... Остальные Ваши вопросы не ко мне! |
Сейчас на форуме |
fmulder007
Full Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 272 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2006 |
четвёрка на 1000 работать не сможет.... на 200 - предел топологии. Там путь через слои слишком большой... Задержка становиться сравнимой со временем прохождения носителей заряда в транзюках... Разгонять надо не джамперами! на микрухе задающего генератора есть ещё много ножек. который не используются! комбинацией их можно сделать частоту например 168 или 199,999999.... читайте мануал к вашему ЗГ... А джампера стоят на ноги дающие тока 33, 40, 50 и 66 мегагерц... тока кварц я менять не пробовал... говорят и не нужно.. он даже не в опорном генераторе там висит, а в схеме ФАПЧ. |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 17:54
а у меня в отличии от Mihel машинка в составе amd 133 (аля пень75 ) + 32 мега оперативы , на тоже 4dsp матке , и установленой 98 мягкомягкой форточкой - юзается , я на ней и музон иногда слушая , и как привод для стриммера .... и как сервак BBS ^)))))) |
Сейчас на форуме |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Вижу 133 АМДэшки в цене? Продам парочку AMD5x86 - P75 AMD-X5-133ADZ на опыты ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) цена - 100р за штуку, самовывоз )))))))))))) :nuinu: |
Mihel |
NEW! Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 1:23 |
Сейчас на форуме |
Andy
Full Member
Откуда: Украина, г.Сумы Всего сообщений: 275 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июня 2005 |
А самый первый глюк появляется именно при выключении :-) Тоесть компьютер виснет, и не завершает работу! Только по "Ресет". Ну и скандиск при загрузке обеспечен :-)) А уже потом и остальные глюки появятся. Я свой АМД5*86 133 ала Р-75 на 150 Мг запускал, и были глюки :-( |
oleg8olga
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1188 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 нояб. 2005 |
Mihel Теперь осталось еще выложить принт скрены сравнительных характеристик быстродействия разогнаной системы. Выложите, если вам не трудно. Для Доса, например, speedtst, ну и для вынь чего нибудь. |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 23 февраля 2007 12:03
oleg8olga интересно а какой коэфициент будешь принамать для уравновешивания "холостой" загрузки под разными осями ????? |
Сейчас на форуме |
Mihel |
NEW! Сообщение отправлено: 23 февраля 2007 14:44
oleg8olga - сорри, но ничего выкладывать не буду... |
Сейчас на форуме |
doctorgenius
Junior Member
Откуда: Днепропетровск Всего сообщений: 147 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 фев. 2006 |
Относительно разгона, провел немало опытов в данном направлении, при этом успешным разгон проца считался после выполнения следующих процедур: 1. Прохождение POST. 2. Загрузка win95/98. 3. Запуск Final Reality, или 3D MARK 2000. Первая программа является прототипом 3D MARK'а, но для слабых машин. Если комп успешно проходит тесты, то скорее всего будет работать дальше. Чтобы удостовериться, можно запускать их несколько раз подряд. Кроме того, можно определить прирост производительности за счет разгона - при запуске на погнанном и не погнанном проце. Кроме того - не использовалось никаких дополнительных радиаторов/кулеров, углекислоты и т.д. Все процы работали со штатными кулерами, находящимися в технически исправном состоянии. Результаты экспериментов: 1. Гонял какие-то DX2-66 до 80 MHz и все работало, даже без радиатора. 2. DX4-100 успешно работал на 120 и 150 MHz, но не помню, второй экземпляр может был 133-им процом(?). 3. AMD K5-75 Socket 7. Погнал на 90 MHz - нормально. На 100 MHz - стал виснуть при завершении работы. Посему работал на 90. 4. Использовал P-I 100 и 120 в качестве соответственно 133 и 150. Глюков замечено не было. 5. Разгон керамического 166 MMX до 180 MHz. Работа стабильная. 6. P-I 200 MHz MMX до 240 MHz (шиной). Проблем замечено не было. 7. Погнал безкешевый Cel 266 Slot1 на шине 100. Запустился на 400 MHz. Винта тогда не оказалось. А проц и i440 bx были не мои. Поэтому неизвестно. 8. На 100-й шине успешно работал Celeron 300A Slot1. Причем, в течении долгого времени. 9. P-II 233 MHz Slot1, работал (на 83-й шине) - 291 MHz. На сотой он просто не стартовал. 10. Cel 333 Socket 370 - на 83-й шине давал 417 MHz. Все нормально. Погнал до 500 на шине 100. Запустился, но повис после определения IDE устройств. Кстати, проц очень надежный, один раз я даже w98 поставил без всякого радиатора и кулера (на стандартной шине 66). Более того - поставил маленький радиатор от P-I и маленький кулер от боксированого Socket-7 MMX-a. И все это отработало без всяких проблем. Да и сам радиатор был почти холодный. 11. Cel 433 Socket 370 - виснет при работе даже на 75-й шине. Причем такой проц был у меня не в единственном экземпляре, и от других людей слышал, что погать его ни у кого не получается. 12. VIA C3 800 Socket 370 - пытался погнать до 1 GHz. Она больше чем на 900 MHz просто не стартует. Сист. плата: VIA, без AGP, аналог I810, но со слотом ISA, встроенной сетевой Realtek. Встроенное видео - Trident Blade 3D. Но это и без разгона очень глючная система, ну ее... Во-первых я не нашел дров под win98, поставил WinXP. Дрова под нее нашлись, но работала очень не стабильно. 3D-mark не шел. Через раз валился с "неприличной операцией" в разных местах. Кроме того - Trident Blade 3D в исполнении VIA очень сильно глючит. Она 8-ми метровая, но если поставить разрешение экрана 1600х1200, или выше, то по всему экрану бегают горизонтальные полоски (типа помех). Глюк проявляется и на более низких разрешениях при повышении нагрузки на CPU (или использовании памяти). И ведь дело не в том, что мне неудачный экземпляр попался, или неправильные драйвера. До этого у меня была VIA APOLLO MVP 4 (Socket 7), стоял на ней P-I 133 MHz. Мать тоже без слота AGP и точно такая же встроенная видуха - и с тем же эффектом. Так что сделал вывод, что с этой видухой на разрешении больше, чем 800x600 нормально работать нельзя. Может если поставить больше памяти (видуха использует память SD-RAM. В первом варианте стояло 32 MB (Socket 7), во втором - 128 MB (Socket 370). Монитор же был 19". *************************** Что же касается разгона 486-го до 200 MHz: сам видел вживую, потом читал статьи (вроде как ксерокопии из какого-то журнала), еще попадались где-то статьи в Инете про разгон четверок. Но уже лет 5 прошло. Насколько помню, перемычками дело не ограничивалось, что-то где-то допаивалось. Кроме того долго пришлось подбирать мать и проц, а потом карту MIO и видеокарту. Правда тогда меня это не заинтересовало. Теперь, хочется провести данный опыт дома (в образовательных целях). P.S. Фотографии компов настоящего днепропетровского радиолюбителя см. здесь: http://www.doctorgenis-photo.narod.ru Правда пока там далеко не все. (Сообщение отредактировал doctorgenius 24 фев. 2007 22:37) |
UFO |
Mihel Посмотрел скриншот (Am5x86-P75-S). Уже вткнул... Насколько я помню, на моем компе показывалось Am5x86-P90. Andy Может быть с мамкой не повезло... Я свой АМД5*86 133 ала Р-75 на 150 Мг запускал, и были глюки :-( |
fmulder007
Full Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 272 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2006 |
doctorgenius Хорошим тестом для разогнанного и не очень железа, является установка windows 98/2k... Правда неисправность покажет только если проблеммы с памятью или мамкой или камнем... дохлая звучка например не покажет себя до установки драйверов... |
MEA
Junior Member
Откуда: Запорожье.Украина Всего сообщений: 108 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 дек. 2005 |
А у меня 5х86-133 два года пропахал на старой мамке для ДХ-2, с питанием 5 вольт, на частоте 100 МГц. Пахал бы и сейчас, если б я ему не надумал нормальные 3.3 вольта припаять... |
doctorgenius
Junior Member
Откуда: Днепропетровск Всего сообщений: 147 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 фев. 2006 |
Я поставил проц P-I 200 MHz MMX на системную плату Socket 7, которая MMX не поддерживала. Изначально запустил как 166 MHz, но комп стал виснуть. Поэтому выставил 125 MHz, так он и работал пару месяцев, пока не поменял сист. плату на нормальную. Еще работали и по-долгу процы от 486-х, 3.3 вольтовые, на материнке, которая дает только 5 вольт. Проблем не было, но приходилось устанавливать хорошее охлаждение, т.к. грелся он значительно больше. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Hardware » 486 из 100 - 120, 150 MHz. А больше? |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |