Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Железные призраки прошлого » Совет новчику |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
JustMan
Newbie
Откуда: г. Одесса Всего сообщений: 39 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2015 22:48 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2015 22:52
Здравствуйте. Интересуюсь цифровой техникой 80-90-ых годов. Сам то время не застал (19 лет). Сейчас хочу найти более старые (для меня) экспонаты (XT,i286,i486,Spectrum,Commodore 64) (все-таки есть что-то особенное в этих зеленых/оранжевых символах на черном фоне...). Из старого железа имел дело с приставками и немного с i286 + немного радиотехники. Этим компам уже больше 30 лет, и вот стоит вопрос : могу ли я рассчитывать на то, что они смогут хоть пару лет поработать. Когда классный старый ПК стоит дома в специальном выделенном месте - это просто приятно, а вот если бы он работал еще - еще приятней. Слышал, что среди более современного железа есть проблемы микротрещин, конденсаторы, да и просто на долгий срок работы оно не рассчитано (как мне кажется). Сразу приходит в голову эмулятор, но пока компы еще работают, хотелось бы хоть немного окунутся в ту эпоху. И что можно о сказать и сложности поиска комплектующего для компов типа XT, i286, i486. P.S. Кажется то что я хочу, это скорее не совет, а обрисовка ситуации с некоторыми частными моментами. |
DownGraider
Advanced Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 1126 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2012 |
Будьте спокойны, хватит весьма на долгий срок. Я когда-то где-то вычитал, чем "толще" тех.процесс (чем меньше транзисторов помещается на квадратный мм), тем дольше будет работоспособность p-n перехода |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Ну а поменять кондёры/батарейку я думаю умений много у кого хватит Главная проблема по-мне металлисты/утилизаторы !$%^^^$^^&&!!!!! |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2015 23:52 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2015 23:52
JustMan Заводите этих зверьков смело, эти старички ещё "папкин" core i3-5-7 и тп переживут. С ремонтом и наладкой подсобим если что |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Мат.платы 286 и 386 очень дубовые. Бывало найдешь на свалке плату, всю в земле, ржавую, придешь домой, вымоешь с ванишем, обработаешь закислы слабым раствором NaOH, просушишь и она работает. А ну ка с современным железом так поступить... |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Раскажу достаточно правдивую историю. О ретро-ЭВМ . ( Не волнуйтесь, это не о ДВК.) Лет 15 назад на даче, на помойке, нашел системный блок . Причем в канаве с водой. Т.к. делать было особо нечего, вытащил его - вскрыл. Там был винчестер ИБМ 42 метра, дисковод Митсуми 3.5, проигрыватель Креатив с ДУ 36 скоростей ( ? ). Ду, разумеется, выбросить забыли. Материнка - нонейм 486 ДХ2 с кэшем 256, Шины - ИСА и ВЛБ. Видеокарта - Триадент 9000, мультяшка Самсунг 16 бит, звук - нонейм, может быть даже ЕСС - но точно не помню, его сразу отложил, т.к. в ДОС особо не разбежаться со звуками. СИММы - 4 шт. коротышек 30 пин по 256 кбайт, ЕЦЦ ! В общем, я всё это дело тщательно промыл с порошочком Тайд ( без батарейки, её просто небыло ). Мыл почти весь день. Винчестер вообще забыл в кастрюле - он отмокал 5 дней под водой. В общем, неделю все сушил на открытом воздухе, потом собрал и включил. Моник, правда, у меня был - т.к. на даче электронщика просто обязан быть запасной моник Самсунг 15" ( с кинескопом ). Включил - завелось ! ДОС 6.22 загрузилась ! Нортон V5.00 завелся, с рускеем ! И, как и предполагалось - какая-то бухгалтерия - отчеты, жбалансы, письма в суд и т.п. А вот проигрывателю повезло меньше - у него неработала ИС управления движков выезда каретки - пришлось работать на полном ручном приводе. Да, камень был АМД-100 ДХ4. Работало на пассивном теплоотводе - т.к. вентиль прекратил обдув за несколько лет до выкидывания, от старости. Комп у меня работал несколько лет ( на даче ), я из него соорудил некое подобие 15-ИЭ-0013 для опытов ( софт самодельный ). 2 года назад пришлось сменить плосский кабель винта - видать, месяцок в канаве не пошел ему на пользу... |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
По собственному опыту скажу, что гораздо выше шанс найти или даже купить неисправное железо s370, 478, особенно 939, чем более старое. Особенно это касается "дубовых" XT, 286, 386, ранних 486 ISA c 30-пиновой памятью. Такое железо совсем мало потребляло энергии, мало грелось, в нем почти совсем нет электролитических конденсаторов, сложных цепей питания и т. д. Единственную масштабную угрозу представляют "бочки" - аккумуляторы BIOS, которые со временем начинают течь. Результат: Эти батарейки нужно как можно раньше удалять. Вариантов замены несколько: аналогичный аккумулятор (их все еще делают), гнездо 2032 на проводках к гребенке External battery, гнездо 2032 на место аккумулятора через диод, чтобы не шел заряд на батарейку. |
Expert
Junior Member
Откуда: Челябинск Всего сообщений: 134 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 16:37 Сообщение отредактировано: 2 сентября 2015 17:40
Смело занимайтесь. Работать будут далеко не пару лет. Спектрумы, например, практически вечные - электролитов в них нет, или почти нет, а те одна-две штуки, что бывают - легко перепаиваются - и получается вторая жизнь. В том и дело, что современное железо не очень рассчитано на долгий срок службы. Компы прошлого века - крайне живучи. Между прочим, у 386-ых в этом году юбилей - 30 лет. И народ активно их использует. Микротрещины образуются не от возраста. Как уже сказал hoorma, на PC-совместимых, бывает, текут батарейки. Эмуляторы - не вариант, графика все же немного не та, непосвященным не заметить, но оно присутствует. Именно поэтому народ ценит "железные" даже денди, на обычных микросхемах, не говоря уже о компьютерах. Так что дерзайте! И у Вас все получится. |
JustMan
Newbie
Откуда: г. Одесса Всего сообщений: 39 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 16:48 Сообщение отредактировано: 2 сентября 2015 16:49
Спасибо большое за ответы. Ситуация не такая плохая как кажется на первый взгляд. Особенно удивила мойка платы... Еще хотел бы уточнить: а как дело с винтами, флопи и дискетами (5.25). P.S. Слышал где-то, что в те времена давали пожизненные гарантии на ПК. Это так? |
Expert
Junior Member
Откуда: Челябинск Всего сообщений: 134 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 сентября 2015 17:18 Сообщение отредактировано: 2 сентября 2015 17:34
Пожизненные "ограниченные". Это красивый маркетинговый ход, примерно, как Life-Time warranty Transcend и Kingston Flash в настоящее время. Винты, начиная от десятков-сотен мегабайт, имеются (или бывают) в продаже в разделе "куплю, продам, обменяю, отдам" на этом же форуме. Флоппики 5,25 там же. С дискетами стоит определяться тогда, когда выберете направление - спектрум-совместимые просят 720 кб, IBM - 1,2 Мб, сами FDD-дисководы одинаковы, но там есть отличия в исполнении центрального отверстия дискеты и немного в опросе сигналов с дисковода, последнее выставляется перемычками. Но и те, и другие дискеты в продаже существуют. Винты же, в большинстве случаев, можно использовать и бОльшего объема, только не весь он будет видеться из-за ограничений биос. Это касаемо зап. частей. |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Кстати о мойке, чтобы окончательно уверить, что ничего плохого от нее не случится. Так я мою все железо, которое попадает в мои руки: Кисточкой с мылом. Потом поваляется несколько дней на подоконнике или батарее (смотря какой сезон) - и можно запускать. С грязным не вожусь из принципа. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Я зубной щёткой мою. Потом обязательно на балкон на солнце сушить. Если солнца нет, то феном (обычным, для волос))). Им хорошо воду из щелей выдувать. Потом ночь (или день) досушивается. Перед мойкой обязательно проверяю на запуск. Мало ли что. Если после мойки не запускается, то недосушил (чаще всего) или сбил какую-то деталь, либо плохо пропаяный вывод микросхемы. |
JustMan
Newbie
Откуда: г. Одесса Всего сообщений: 39 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 сен. 2015 |
Возник вопрос: слышал слух что старое железо боится статики. Так и есть? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
JustMan написал: Любое железо песец как боится статики. Возник вопрос: слышал слух что старое железо боится статики. Так и есть? Особенно советская измериловка с 564 ИС и полевыми транзисторами - смахнул пыль кисточкой, несколько корпусов ИС под замену. 564В немного более стойкая, примерно как 176 серия. Перед продувкой пылесосом ОБЯЗАТЕЛЬНО соединить проволочкой корпус шланга ( рабочей насадки пылесоса ) и общий провод платы ( для ЭВМ - металлический корпус компа ). Иначе - есть существенная возможность пробить ИС на статику. |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
hoorma написал: Я купил плату под S939 на GeForce6100 неисправную за 50р... AsRock 939NF6G-VSTA. Думал у нее обычная болезнь - отвал GF6100, однако пригляделся, на обратной стороне просто посбивали керамические кондеры несколько штук... подобрал подхоядщие по размеру с другой неисправной платы примерно с тех же мест... заработало и работает уже более года!!! А с учетом того, что я использую эту плату как тестовый стенд, т.е. постоянно "втыкаю" и "вытыкаю" разную комплектушку, то это просто очень даже хорошо! гораздо выше шанс найти или даже купить неисправное железо s370, 478, особенно 939, чем более старое. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Железные призраки прошлого » Совет новчику |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |