Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Запуск системника на i286
RSS

Запуск системника на i286

После биоса - черный экран с мигающим курсором. Нужны советы коллег.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Maxim-dolg написал:
[q]
Биосов на 16 битных почти никогда нет.
[/q]
Контроллеры от фирмы DTK все с биосами, 16-битные, длинные.
Сейчас на форуме
JustMan
Newbie


Откуда: г. Одесса
Всего сообщений: 39
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 сен. 2015
Похоже я нашел свой контроллер : http://museum.ttrk.ee/th99/c/M-O/20720.htm
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
JustMan написал:
[q]
А как записать на нее? 5.25 же дискета. К современному компу ее сложно подключить.
[/q]
Флопик на 3,5 есть? Его и подцепите временно, грузитесь с него.

JustMan написал:
[q]
А так можно винчестер подключить в IBM'му через плату-контроллер, либо через его встроенный на матери котроллер (но там же IDE, не совместим с MFM, да)?
[/q]
Конечно, несовместим, даже разъемы разные. Более того, этот контроллер можно втыкать только в плату, не имеющую встроенного контроллера IDE. Иначе будет конфликт, ни IDE, ни MFM работать не будут. Если только на материнке не будет возможности отключения встроенного IDE. Мне, например, так и не удалось запустить вместе два винта - МФМ и ИДЕ. Я пытался сделать это на "голой" 286-й материнке, без встроенного ИДЕ. Сейчас этот контроллер у меня стоит в 286-м компе, у которого своего IDE на материнке нет, но на ней есть разъём флопика. Из-за этого тоже был конфликт, винт работал, а флопи - нет. Ещё загрузка шла очень долго, комп очень долго "думал", прежде чем выдать сообщение об ошибке. Я методом тыка нашёл перемычку, отключающую встроенный флопи.
Для низкоуровневого форматирования я использовал программу ADM.
Можете почитать о моих мытарствах здесь

JustMan написал:
[q]
Похоже я нашел свой контроллер : http://museum.ttrk.ee/th99/c/M-O/20720.htm
[/q]
Я свой тоже, вроде, там находил. Во всяком случае, дизайн сайта был такой же.
А на счет аккумулятора на мат. плате - внимательно за ним следите. Если из него течет электролит, постоянно образуются окислы, - выпаивайте и меняйте. Для начала оставьте компьютер включенным на день или на ночь, пусть батарейка зарядится. Потом несколько дней не включайте его, затем включите и проверьте, сохраняются ли настройки. Если сбрасываются, значит, батарея дохлая, есть большая угроза протечки. Меняйте. А то у меня так 286-я плата погибла. Она долго лежала без дела, из батарейки потёк электролит и разъел дорожки. А дорожки уходят под микросхемы, проследить, куда они идут, невозможно.
Если такую батарейку достать не удастся, можно подключить внешнюю, на плате должен быть разъем для этого. Только надо знать, где он.
JustMan
Newbie


Откуда: г. Одесса
Всего сообщений: 39
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 сен. 2015
Здравствуйте.
Снова нужна помощь. К данному моменту удалось создать загрузочную дискету с нортоном и правильно настроить винт (по крайней мере волков его видит), промыть мать дистиллированной водой. Сейчас проблема с данными на винчестере.
Ситуация такова : при попытке зайти на диск "C" пишет что "Cant read the disk in drive C". Если нажать аборт, то пишет что "Sector not found error reading drive C" далее если нажать esc то волков показывает содержимое винта (причем иногда часть содержимого то показывает то не показывает). При открытии папок аналогичная ситуация. Exe файлы запускаются с ошибкой "Sector not found". Большинство файлов при их открытии как текст имеют пустое содержимое. Но некоторые имеют довольное адекватное содержимое.
Вопрос : как исправить ситуацию с винтом. Форматировать не хочется.
Мне кажется что винт мог посыпаться или же таблица FAT слетела. Ну или настроен винчестер неверно.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Нет. Сперва правильно введи геомптрию винча в мамкин биос, затем переключись из lba в normal или large. В одном из трех режимов винч увидится полностью, ежли токма ты не успел убить ФС окончательно.
Сейчас на форуме
JustMan
Newbie


Откуда: г. Одесса
Всего сообщений: 39
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 сен. 2015
Спасибо. А как тогда геометрию правильно подобрать? Я поставил ту геометрию которая в описании винта идет (ST-251 MLC-0). И где можно переключится из lba в другие режимы?
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
затем переключись из lba в normal или large.
[/q]
На 286??? :biggrin:

Конечно, есть решение использовать LBA на 286. Аппаратное. Вот такое:



Или программное - DiskManager. Но, кажется, с ST251 не тот случай. Как минимум, потому что он ST506/412.

JustMan Попробуйте переключить прекомпенсацию (JP6) на контроллере. Ну, а в целом - низкоуровневое форматирование MFM винчестера лучше делать тем контроллером, с которым он предполагается к использованию. Это примерно как одна компакт-кассета на разных магнитофонах. Магнитную головку приходится подстраивать для наилучшего воспроизведения. Не всегда MFM винчестер будет стабильно работать не с тем контроллером, которым он отформатирован.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Xalveyn написал:
[q]
На 286??? :biggrin:
[/q]
Почему-то подумал, что речь об первопне. :rolleyes:
На 286-м такое не сработает, и винч скорее всего посыпался. В любом случае - сперва LLF с потерей данных, а там видно будет...
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Кстати, этот ST-251 MLC-0 отлично подвешивается на RLL-контроллер и LLF-ится как ST277R, получится 65 мегабайт дискового пространства.
Не болтайте об "типа ненадёжности", пожалуйста, банки у 251mlc и у 277r абсолютно одинаковые, на одном конвейере делались, одними пластинами начинялись, головками из одной партии комплектовались.
И электроника у обоих винчей на 97% одинакова, даже по ревизиям чипов. Разводка платы чуть другая, да.

Есть "траблы ненадёжности" со моделями ST-251 (без индексов вообще) и со ST-251-1(без буквенного индекса). Последние - переходной вариант, иногда неотличимый от MLC, а иногда - от безиндексного. Тут - как попадётся.
Именно на модели 251-1 произошла унификация банок со RLL-моделями и со SCSI-моделями винчей.

Основной переход в ферромагнитных покрытиях произошёл между поколениями ST-225 и ST-251, когда отказались совсем от ненадёжного и истирающегося, ничем не покрытого фероксида. Вот как раз 225-й винч на RLL-контроллере - ой как нестабилен в работе!
А 251-ые винчи всех маркировок мне удавалось размечать на 65 мегабайт, легко и непринуждённо. И работали они чётко, качественно и без видимых сбоев. Безбуквенные 251-ые иногда отказывались размечаться на 65, но стоило им заменить электронику на таковую от 251mlc - банки резво брали старт и размечались на 65 метров без всяких запинок! Более того, вернув родную электронику, винч продолжал работать на 65 метров, хоть и периодически сыпал ошибками. Виновница - электроника первых ревизий.
Сейчас на форуме
JustMan
Newbie


Откуда: г. Одесса
Всего сообщений: 39
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 сен. 2015
Доброго времени суток.
Наконец-то смог полноценно запустить комп. :thumbup:

Если вкратце, то создал две пары MFM винт/контроллер : ST-225 с 8bit ST-11, и ST-251 с 16bit Morse (без BIOSа). Установил с 3.5 1.44 дискеты DOS 4.01, NC, пару игр (DIGGER, PRINCE, LODERUNNER). На днях думаю написать hello world на TASM.

Если подробней.
Насчет винтов.
ST-251 сперва форматировался через BIOS на двух разных ST-11. BIOS обеих останавливался на определенном цилиндре. Первый биос просто останавливался, второй вылетал с ошибкой (на том же цилиндре, что и первый) что-то типа "переполнен буфер ошибок, 4". Я подумал что это битый сектор. Но в одной статье прочитал что один и тот же MFM винт на разных контроллерах может определятся как с битыми секторам так и без них. Затем я подключил ST-251 к Morse, после чего при загрузке пишется, что комп не может инициализировать винт. Я думал что проблема в контроллере (что либо контроллер сломан, либо винт). Но затем, после чтения статей было решено форматировать его из-под DOS с помощью ADM. Затем стандартно — format, fdisk. И в итоге все работает! ADM показала пару битых секторов (2 КБ всего).
И да, когда форматировал из-под ST-11, то пробовал руками указывать ему битые сектора (он предлагал их ввести), включая тот, на котором была остановка, но в итоге форматировать не вышло.

ST-225 успешено форматировался из-под BIOS ST-11, затем снова format, fisk. И снова все работает!
Интересно, что в ST-225 на наклейке сверху, где указаны битые сектора с тестов на заводе — пусто. Это наверно редкость?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Запуск системника на i286
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS