Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Старые модемы - как и для чего?
RSS

Старые модемы - как и для чего?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
по протоколам zmodem/xmodem/kermit (отличий не знаю, не разбирался пока)
[/q]
ZModem, про остальные забудьте, это древность даже по меркам этого форума :)
XModem медленнее, чувствительнее к ошибкам, неудобнее для пользователя и не поддерживает докачку.
Про Kermit уж не помню, какие там ограничения были в винде, а по сути он многоплатформенный.
[q]
Причем по протоколу v.34bis (т.е. 33,6K максимум), так как по v.90 и
k56flex в этом режиме невозможно.
[/q]
Конечно, уже упоминали, что v.90 и выше - для подключения к провайдеру. Модем от провайдера к клиенту отправляет данные в оцифрованном виде на скоростях до 56 кбит/с, обратное соединение - аналоговое на 33,6 кбит/с. Больше на аналоговом сигнале не получить.
[q]
Я вспоминаю те времена, когда я пользовался диал-апом в реале, все это уже совершенно не так выглядит, когда ты уже привык к хорошей скорости, уже очень тяжело перестроиться на низкую
[/q]
Ага, а ещё сам себе DNS - для самых часто посещаемых сайт вбивал в браузере не его имя, а сразу IP-адрес, чтобы хоть как-то это ускорить... Для меня модемная эпоха прошла относительно быстро (но не безболезненно, так не бывает :biggrin: ) - в 2000 у меня появился внутренний USR на 14,4, который умел набирать номер, но на моей линии не мог реально соединиться ни с чем. В 2001 появился внутренний Eline на 33,6, который через какое-то время был сменён на внешнего Курьера на 56К, который после года мучительной типа работы был благополучно сменён на нормальный 100 Мбит Ethernet и забыт как очень-очень-очень страшный сон.

Все эти развлечения с соединением модемов напрямую без АТС, настройкой/прошивкой какой-нибудь железки по COM-порту через ГиперТерминал - это всё уже не то - работа в практически идеальных условиях. А на самом деле раздражала тогда даже не столько скорость, сколько её катастрофически непредсказуемая нестабильность.

Да, а ещё были попытки с кем-нибудь поиграть по модему. Отдельная песТня. Два часа перезваниваться каждые 5 минут, договариваться, кто к кому будет дозваниваться, гонять родственников от телефона, чтобы не снимали трубку на звонок, снова перезваниваться, потому что кто-то не успел вовремя включить модем в нужный режим... чтобы в итоге выяснить, что у нас двоих разная версия игры и они и не должны спариться :biggrin:
kiot
Full Member


Откуда: Великий Устюг
Всего сообщений: 234
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2013
У меня вот образовался модемный пул Zyxel на 16 модемов с 14-ю установленными. Не знаю куда деть.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

albr написал:
[q]
А модемы для связи старых компов - мысль интересная. Чувак один предлагал офисную АТС у него купить, я отказался, ибо нафига оно мне в квартире. А собственно вот зачем:
[/q]
Не проще-ли сразу на нуль-модемный шнурок переползти? Скорость на порядок выше и нет траблов с коннектом. Ещё и элепстричество напрасно не тратится, на прокорм разных момедов...
Чего-уж проще: три проводка из COM1 в COM1 другого компа... Длина линии - до 25 метров. Если брать отрезок плоского шлейфа - до 60 метров, каждый из трёх проводков обрамлять двумя соседними, распаяными на землю (итого - 7 проводков шлейфом).

Нужна связь на 125 метров - паяй шнурок "нуль-LPT". Принцип тот-же, проводков поболее. Подключается на порт принтера. Скорость втрое выше нульмодемной, на быстрых портах.
Сейчас на форуме
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
Скорость втрое выше нульмодемной, на быстрых портах.
[/q]
А ещё лучше эзернет: скорость ещё на порядок выше, даже в случае самого медленного варианта в 10 мегабит, паять ничего не нужно - патчкорды в любом комп.магазине, дальность связи не ограничена (интернет) ;) Не... Так не интересно :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Anderson1 написал:
[q]
А ещё лучше эзернет: скорость ещё на порядок выше
[/q]
На ХТ?! Не смеши мои тапки!
Тож и на 286.
Помимо того - отожранная дровами сети память не дасть нормально поиграться, хотя-бы в тот-ж старкон.


Anderson1 написал:
[q]
паять ничего не нужно - патчкорды в любом комп.магазине
[/q]
Лентяй! :)
И неуч: патчкорды не паяются, они все обжимные. ;)
:tongue:
Сейчас на форуме
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
На ХТ?! Не смеши мои тапки!
Тож и на 286.
[/q]
На XT не знаю, не пробовал, но на 286 раза в 3.

Fe-Restorator написал:
[q]
отожранная дровами сети память не дасть нормально поиграться
[/q]
Можно же не использовать дрова от MS, а например Novell Personal Netware.

Fe-Restorator написал:
[q]
И неуч: патчкорды не паяются, они все обжимные.
[/q]
Каждый судит о других в меру своей испорченности ;)
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
pahan написал:
[q]
в 2000 у меня появился внутренний USR на 14,4, который умел набирать номер, но на моей линии не мог реально соединиться ни с чем. В 2001 появился внутренний Eline на 33,6, который через какое-то время был сменён на внешнего Курьера на 56К, который после года мучительной типа работы был благополучно сменён на нормальный 100 Мбит Ethernet и забыт как очень-очень-очень страшный сон.
[/q]
Мне повезло немного больше - мой внутренний Zyxel Omni 56k PCI работал более-менее устойчиво, правда линия
на тот момент была уже тональная, как раз сменили старую пульсовую. Зато между диал-апом и 100 Мбит Ethernet-ом
мне выпало на долю пользование GPRS-ом, подключал свой легендарный Siemens ME45 дата-кабелем через COM-порт
к системнику и вперед....


pahan написал:
[q]
Да, а ещё были попытки с кем-нибудь поиграть по модему. Отдельная песТня. Два часа перезваниваться каждые 5 минут, договариваться, кто к кому будет дозваниваться, гонять родственников от телефона, чтобы не снимали трубку на звонок, снова перезваниваться, потому что кто-то не успел вовремя включить модем в нужный режим... чтобы в итоге выяснить, что у нас двоих разная версия игры и они и не должны спариться
[/q]
да уж, незабываемы те дни и часы, когда пытались с другом по модему в халф-лайфные дэз-матчи из аддона Team Fortress
погонять... )))


Fe-Restorator написал:
[q]
Не проще-ли сразу на нуль-модемный шнурок переползти?
[/q]
таки есть нуль-модемный LPT-кабель и используетя периодически )))


Fe-Restorator написал:
[q]
Нужна связь на 125 метров - паяй шнурок "нуль-LPT". Принцип тот-же, проводков поболее. Подключается на порт принтера. Скорость втрое выше нульмодемной, на быстрых портах.
[/q]
Хммм... всегда твердо верил, что LPT-кабели максимум до 5 метров, больше уже устойчивость передачи данных снижается,
поэтому на длинные расстояния COM-кабель используют. Где правда??


Anderson1 написал:
[q]
А ещё лучше эзернет: скорость ещё на порядок выше, даже в случае самого медленного варианта в 10 мегабит, паять ничего не нужно - патчкорды в любом комп.магазине, дальность связи не ограничена (интернет)
[/q]
Да, может так и лучше, но не с XT. А сетевуха ISA16 с 10-Mbit-ным RJ-45 разъемом у меня сейчас только одна и торчит
в 486-системнике. А с 386-, 286- и тем более с XT-машинками приходится по другому. Хотя в 386-ой пристроил
CD-ROM 8x через IDE-порт саунд-бластера, в 286-ом саунд-бластер без IDE (там три разных CD-разъема фирмовых),
но хоть дисководы на 1,44мб и 1,2мб, а вот с XT-шкой все равно туго, так что приходится разные способы передачи
туда-сюда изыскивать, и с помощью двух модемов - тоже вариант...


Fe-Restorator написал:
[q]
Помимо того - отожранная дровами сети память не дасть нормально поиграться,
[/q]
Да уж, тот же MS Network Client для DOS заметно страдает лишним весом.


Fe-Restorator написал:
[q]
патчкорды не паяются, они все обжимные.
[/q]
Да уж, приходилось в свое время щипцами для обжима пользоваться чаще, чем ложкой и вилкой )))
Сейчас уже, конечно, лишь изредка по необходимости для домашних целей.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Forza3dfx написал:
[q]
сетевуха ISA16 с 10-Mbit-ным RJ-45 разъемом у меня сейчас только одна
[/q]
Та же ISA16 3COM 509, обсуждаемая сейчас в параллельной теме, работает и в XT, есть тема про это. Упомянуты и NE2000 совместимые карты в ISA8.

Forza3dfx написал:
[q]
Да уж, тот же MS Network Client для DOS заметно страдает лишним весом.
[/q]
Уже писал для Fe-Restorator, что для локальной сети есть варианты мелкософту, а для выхода в интернет, существуют относительно компактные TCP/IP стеки. Хотя DOS придётся на XT использовать 6.2+, ибо без мультиконфига не обойтись.

Forza3dfx написал:
[q]
всегда твердо верил, что LPT-кабели максимум до 5 метров, больше уже устойчивость передачи данных снижается, поэтому на длинные расстояния COM-кабель используют. Где правда??
[/q]
На самом деле 3 метра :) На 5 уже не все даже принтеры могут работать, где уж там двунаправленный дата-линк. Принт-серверы через тот же эзернет не от хорошей жизни изобрели.

Forza3dfx написал:
[q]
подключал свой легендарный Siemens ME45 дата-кабелем через COM-порт к системнику и вперед....
[/q]
Мессер? Не, не слышал :) BTW, ещё один способ линковки старых компов - инфракрасный порт. Я так в своё время выходил в интернет через GPRS с ноута.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Forza3dfx написал:
[q]
Хммм... всегда твердо верил, что LPT-кабели максимум до 5 метров, больше уже устойчивость передачи данных снижается,
поэтому на длинные расстояния COM-кабель используют. Где правда??
[/q]
Три провода легче спаять, чем 25, и валяются оне враздрызг, подобно волосне нечёсанной, оттого и на большие расстояния их тянут.
COM-порт, по-умолчанию, работает на 24-х вольтах (максимум амплитуды сигнала), отчего его "пробивная способность" выше, расстояние дальше. НО! Это верно только для 7-ми проводного шлейфа, где сигнальные жилы непрерывно обрамлены земляными. И для 25-жильного кабеля, того, кто к DB25 разъёму подключается, СОМ2 по-дефолту.
Если-ж оба кабла распушить на отдельные провода и разбросать их веером повсюду - дальнобойность нуль-комовского кабеля падает почти до нуля.
LPT порт работает от 5 вольт амплитуды, что ограничивает его применимость, однако, шлейф его всегда плотный, отлично экранированный, и если китайцы не поскупились на медь - проводит не хуже витой пары. Отсюда и дальнобойность нуль-LPT, по сравнению с нуль-комом.
Сооружал шнурок лепетэшный на 110 метров, попался под руки рулон шлейфа бесхозный. ;) Работало на все 100% без сбоев. Хотел даже его протянуть до гаража, но вовремя одумался: слишком заметен и парусность большая. Пользую на даче как времянку, ежли нужно что-то куда-то перекинуть, без особой спешки.
В качестве рабочей лошадки спаял такой-же на 10 метров, из того-ж шлейфа (был 80-жильный изначально), работает. Остатки шлейфа покромсаны и распаяны ещё по разным аонам той эпохи, щас жалею.

PS. Современные ком-порты тож от 5 вольт работают, про преимущество в длине кабеля можно забыть.

PPS. Вероятно, мне попался шлейф с бОльшим сечением жил, чем стандартно применяется для принтерных кабелей. Затухание в "толстой" жиле меньше, чем в "тонкой".
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Anderson1 написал:
[q]
Хотя DOS придётся на XT использовать 6.2+, ибо без мультиконфига не обойтись.
[/q]
В каком-то досе присутствовала программка "Choice", выполнявшая роль переключателя параметров конфига и автоекзека. Если верно помню, появилась в 4-м досе, так-что 6.22 не особо и нужен.

Всё-таки, эвернет тяжёл и для ХТ, и для 286. Одновременное (в одной сессии) использование и его, и игр невозможно. Даже если игра запустится, по выходе из неё работоспособность сети не гарантирована!
Начиная с 386 стало полегче, памяти поболее, экстендеры по-грамотнее...
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Старые модемы - как и для чего?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS