| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Sata и первопень |
 |
Sata и первопень
можно ли?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
| photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Если купить такой вот SATA PCI controller и воткнуть его в мамку LUCKY STAR TECHNOLOGY 5I-VX2Bс первопнем 233MMX, то насколько этот симбиоз будет жизнеспособен? Поставить WIN98SE на SSD можно будет? |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
photon1984 написал: Поставить WIN98SE на SSD можно будет?Скорее всего - нет. |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
photon1984 у меня 3512 орионовский на 486м работал про этот не знаю |
| UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
Пытался однажды установить контроллер на чипе от Silicon Image c четырьмя портами SATA 150 в какой-то десктоп Compaq на Pentium 133, но БИОС сразу же орал об ошибке системной памяти из-за занятия её прерываний контроллером MassStorage... |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
UT8IAE лишние АТА каналы отключать надо в биосе |
| UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
Давно это было, уже и системника того нет. Хотя, контроллер по сей день здравствует в сервере на Pentium 2 с Phoenix БИОС |
| Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
У меня сата стоит в 486 и очень даже хорошо себя чувствует, модель не помню. Комп на работе в пн могу посмотреть. Биос у него свой. |
| photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Mihail1810 написал: Комп на работе в пн могу посмотреть.Будьте так добры, сообщите |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
photon1984, как вас однако заносит! То MFM-винт в первопень хотели приделать, то вот теперь SATA туда же  Как -нить определитесь  |
| hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
На vogons периодически замечаю контроллеры Promise, но в основном АТА. Windows98 на SSD ставить дороговато выйдет |
| Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Ну cf такого же обема щас наверное ещё дороже. |
| photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
La Forge написал: photon1984, как вас однако заносит! То MFM-винт в первопень хотели приделать, то вот теперь SATA туда же Как -нить определитесьВо-первых, не хочу Прикольно же.Во-вторых, если, как говорят, при MFM на первопне светит перспектива отключения primary IDE канала, то может быть SSD как раз и становится особенно актуален? Или там та же проблема останется и контроллер Sata c MFM будут воевать за ресурсы? Кстати, win98se увидит MFM-HDD? |
| photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Mihail1810 написал: Ну cf такого же обема щас наверное ещё дорожеВо-во! Я охладел к CF после такого вот SSD. (Он уже приехал ко мне) |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 сентября 2015 23:58 Сообщение отредактировано: 5 сентября 2015 23:58
На алиэкспрессе ещё дешевле ссылка |
| john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Да все нормально работает, SАТА воспринимается как SCSI контроллер древней мамкой, вопрос в наличии драйвера для NT систем, 98 оно побоку. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 сентября 2015 12:15 Сообщение отредактировано: 6 сентября 2015 12:19
Sil-ку надо сперва правильно прошить. По-умолчанью, она идёт с райд-прошивкой, что для слабых процов (ниже П3) весьма негоже. И в райдовой прошивке нафиг выпилен ATAPI, сидюки уходят лесом. На сайте "силиконового имиджу" есть три версии прошивки: RAID, legacy(IDE) и EMBEDDED. К каждой в комплекте имеется свой драйвер, качается отдельно из соседнего раздела сайта. Первая прошивка - апгрейд уже имеющегося райда, неинтересна. Последняя прошивка - для встраиванья в мамкин биос, эт когда чип sil-ки намертво впаян в мать. Для нашего случая не подходит. На сайте висит грозное предупреждение не заливать этот тип прошивки в отдельностоящие карточки. Это важно. Осталась средняя прошивка legacy(IDE), она-то и нужна. Внутре и загрузка с винчей, и сидюк прописаны в полном объёме. Прошивальщик качается рядом с прошивкой, выполнять сие действо лучше на пне-3 и новее: современное контроллеру железо, процесс проходит гладко, меньше шансов убить что-либо. Прошивать под досом! Форточка привносит глюки. Хинт: стоит прошить сразу все 100500 карточек, можно ставить их сразу по 4 штуки и выбирать в прошивальщике нужную. Или батник написать. Хинт2: некоторые производители экономят на размере чипа флешбиоса, паяют на контроллер вполовину менее ёмкий. В такой дефолтная проша от силиконимиджа не влезет, и прошивальщик к такой карточке нужен собственный. Особенно сие касается Sil3112 контроллеров, что всего с 2-мя сата-сосками и "райдом в сердце". |
| Сейчас на форуме |
| Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
В общем у меня такой стоит - с сата грузиться нормально. http://shopn.ru/files/2014/12_...289106.jpg |
| Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Mihail1810 именно на 486 ? там где по PCI только 5 вольтовая линия? И как БИОС тогда определяет, какой из них Primary Master, а какой Secondary Master ? |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Зачем зацикливаться на PCI-SATA контролерах, почему не посмотреть в сторону IDE-SATA переходников? Он универсальный: может в SATA мать включать IDE винты и в IDE мать SATA винты. Правда не уверен, что он будет работать на PIO-UDMA33... Кто-то так пробовал? |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 сентября 2015 13:43 Сообщение отредактировано: 8 сентября 2015 13:44
Anderson1 написал: Кто-то так пробовал?кто-то пробовал нормально работает, только переходник был другой а мост вроде тот же |
| Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 сентября 2015 19:43 Сообщение отредактировано: 8 сентября 2015 19:46
Ekb написал: именно на 486 ?Зуб давать не буду, может там и пень, не включал больше года. Сата-иде тоже есть переходник, можно ппопробоват, но вроде на нем автодетект точно не работал. А биос хз как определяет, там отдельный биос на ней, как на скази контроллере. |
| Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Ekb написал: И как БИОС тогда определяет, какой из них Primary Master, а какой Secondary Master ?у него свой биос вообще то определяет также как и скази |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 сентября 2015 22:56
Anderson1 написал: Зачем зацикливаться на PCI-SATA контролерах, почему не посмотреть в сторону IDE-SATA переходников?Если встроенный в мать IDE работает на 14Мбайт/сек, переходник не сделает его шустрее. Для первопня такие скорости вполне актуальны. А силка на PCI может выдать и 30 и 50 в секунду. Смотря насколько шустёр проц. |
| Сейчас на форуме |
| Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Вскрыл свой комп - да, на 486 стоит карточка pci-sata. Работает. |
| photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Купил-таки такой вот SATA PCI controller и воткнул его в мамку LUCKY STAR TECHNOLOGY 5I-VX2Bс первопнем 233MMX. Всё как в первом сообщении данной ветки. Перед этим прошил прошивкой 5.5.0.0 без RAID, как сделал Fagear в своем кино про сумашедший слот1. Win98IF быстро грузится после установки дров на контроллер. Подошли и дрова 1.2.0.5 (опять-таки как у Fagear) от 2003 года, и свежие дрова 2014 года. Я разницы не заменил. А теперь "НО": 1) У меня получилось UDMA mode 5, хотя у Fagear в кино mode 6. Почему? SSD у меня вот такой вот. 2) В диспетчере устройств обычные контроллеры IDE обзавелись мерзким желтым восклицательным знаком. И HDD,и CD-rom не работают. Это нормально? Хотелось бы хоть CD-rom оставить на IDE жить. 3) Последнее и главное. ISA звук SB AWE 32 PnP (и AWE64 Gold тоже) не работат. Дрова видна ставит, но значка громкости у часов не появляется. Звуковушки 100% живые, и на этом же компе без SATA-контроллера работают. Под досом они голос подают (дос-драйвер пока не ставил) даже с этим SATA-контроллером. Как это излечить? 4) Рядом в ISA нормально работает рекомендованная мне тут сетевушка 3COM Etherlink III 3С509B-TPO 1997 г.р. Также в системе присутствует Voodoo2. Если данные карточки убирать, ничего не всё равно не меняется меняется. Прошу местных гуру о помощи. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2015 14:59 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2015 15:05
Конфликт IRQ на IDE|SATA контроллерах, смещение одного из них на IRQ авешки, получается "шареное IRQ". Кривая конфигурация. Не пользую 98iF, кривовата она. А стандартной форточке нужно подсунуть дровеса как на этапе установки, так и под саму форточку. Не знаю, есть-ли возможность при POST зайти в меню настройки sata-адаптера, но там можно выбрать режим винча: AHCI/Legacy. Первый шустрее, но без драйвера не взлетит. |
| Сейчас на форуме |
| photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Fe-Restorator написал: Конфликт IRQ на IDE|SATA контроллерах, смещение одного из них на IRQ авешки, получается "шареное IRQ". Кривая конфигурация.чё делать-то?.. сдаться?  |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2015 15:18
photon1984 написал: чё делать-то?..хенде-хох шнелля-шнялля?!  Нет, такового делать не нужно. (по тв идёт что-то про ВОВ)Вынуть всё, кроме видяхи и сата контроллера и настроить оба на работу с разными IRQ. Запомнить, какие IRQ кушает авешка и в глубинах биоса принудительно выделить их под ISA шину. Звучит похоже на "setting IRQ ## to (isa/pci)". Постараться в биосе отключить ненужные порты, например, один из CОМ-портов, PS/2, LPT перевести из ECP в нормальный режим и убрать с него DMA3. Записать на бумаге карту прерываний, что чему назначено, позже пригодится. Да, до установки 98-й включить "ACPI/PNP OS installed == yes", поможет форточке. Ну и в "тенях" покопаться, поотключать все shadow кроме биоса (+ видяхи если она на ISA шине), оторвать программный модем и отобрать у него IRQ3. Остальные биосовые настройки быстродействия/задержек тебе подскажут другие форумчане, по конкретным параметрам. |
| Сейчас на форуме |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2015 15:36 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2015 15:44
Как поставишь ОС и настроишь ей дрова чипсета/сата, поодиночке возвращай вынутое железо: начни с авешки, застолбишь ею выделенное под ISA IRQ продолжи USB2(3) контроллером, если есть, ибо он капризный и часто рушит систему (есть смысл заранее сделать образ раздела, хотя-бы простым архиватором) заверши вудой. PS. Сразу после установки обнови форточковый msiinstaller до 3.х и IE до 6.х, многие дровеса жалуются на эти устаревшие компоненты ОС... PPS. Драйвер силки должен соответствовать её биосу, соответствие версий указано на сайте силконимаджа. Там-же и скачаешь сами биос и драйвер, они выложены свободно. По-идее, новые версии запиливаются под современное железо и под вин 8..10..12, однако их код слегка меняется от версии к версии, что делает не безглючной работу нового драйвера при старом биосе и наоборот. |
| Сейчас на форуме |
| photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Fe-Restorator, спасибо Вам большое. У меня всё получилось. https://drive.google.com/file/...sp=sharing А под прошивку 5.5.0.0 у SIL3114 рекомендуют драйвер v1.3.11.0 на сайте. Fagear прав - с этим драйвером SSD еле шевеличтся. Даже показалось, что HDD быстрее. А вот с древнив драйвером 1.2.0.5 всё очень шустро. Voodoo не берет себе IRQ - это нормально? |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2015 14:10
photon1984 написал: Fe-Restorator, спасибо Вам большое.1) Не за что спасать, пока-мест... 2) Вполне нормально. Потому и отбросил её в конец списка, чтоб не мешалась. |
| Сейчас на форуме |
| photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Fe-Restorator написал: Вполне нормально. Потому и отбросил её в конец списка, чтоб не мешалась.А какие типы карт расширения (например) мне можно установить в последний ISA слот, что не тратить IRQ, которых у меня уже не осталось? |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 22 сентября 2015 0:28 Сообщение отредактировано: 22 сентября 2015 0:35
photon1984 написал: А какие типы карт расширения (например) мне можно установить в последний ISA слот, что не тратить IRQ, которых у меня уже не осталось???????? Вопрос ставится иначе: как освободить нужные ресурсы для ещё одной "пупер-мега-карточки"? А каковой та будет - зависит лишь от желания твоей левой пятки. Шареных ресурсов бояться не нужно, нужно "уметь их готовить, на ужин". |
| Сейчас на форуме |
| photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Подниму темку Купился на PATA c дровами под win98, захотелось платку как у Mihail1810. К сожалению, Mihail1810 не привел индекса и производителя. Я подумал, что пойдет любая на чипе VIA VT6421A. Заказал эту, как выяснилось, фигню. Там нет своего биоса и загрузиться с носителя, подключенного к ней, нельзя. В интернетах говорят, что китайцы часто запаивают пустую микросхему памяти вместо биоса. А её у пришедшей по факту не оказалось джамперов (а на фото были!..). Вычислил, что у Mihail1810 скорее всего St-lab-A-230. Оплатил, жду. Вопрос у Mihail1810: как у Вас выставлены джамперы, какие носители куда подключены, что выставлено в биосе данного окнтроллера? У меня при подключении к SATA современного SSD запись на него идет быстро, а чтение того, что на SDD давным-давно записано на другом компе идет со скоростью 5килобайт/с. Но то, что записано этим же контроллером, читается быстро. Это глюк очередной китайский или там и должно быть? С RAID никогда дели не имел. Его там надо как-то выключить, да? Описание джамперов тут |
| john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
photon1984 написал: Заказал эту, как выяснилось, фигню.Нет, Вы приобрели ПОЛИГОН для творчества. Вот: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:38403 |
| Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Платка у меня - да, st-lab. Переремычки гляну, но вроде бы вообще их не трогал. Ну и контроллер у меня работает с обычным винтом. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 декабря 2015 13:28 Сообщение отредактировано: 23 декабря 2015 13:38
john написал: Нет, Вы приобрели ПОЛИГОН для творчества. Вот:Потому и пользовал Sil-ки, обходил "вия" стороной... Статейка познавательна, однако - малоприменима. На первопнях скорости Sil-ок вполне хватает, там узкое место - сама первопенная платформа. Для более современных мамок - ужо давно есть Sata-6Гбит/с и "вия"-жина там не нужна. Да и прошивка весьма корявая, управление через винхекс - это круто убого! Раз-уж высвободил пол-флеша, почему не запхал управление в "ASCII-морду"? Те-же пункты "адрес байта чмоса для триггера смены бутового харда" например. Или тупо собственный переключатель, 2 бита во флеше точно найдутся, да и мамкин чмос не на все 100% заполнен, вклиниться можно. |
| Сейчас на форуме |
| john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Fe-Restorator написал: Потому и пользовал Sil-киТам тоже есть подкол при некоторых обстоятельствах- версия драйвера должна соответствовать версии биоса карточки |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 декабря 2015 13:42 Сообщение отредактировано: 23 декабря 2015 13:47
john написал: Там тоже есть подколЭто не подкол, а нормальная логика. Новенький BMW с контроллером "январь№№" от автотаза - тоже не станет ездить. Хоть и заведётся. Обратная ситуация не менее сбойная: автотаз с мозгом от бумера. Вот, Lego-мобилю до борозды, какой там "январь" в контроллерах прописан. Он тупо пересоберёт свои детальки в другую конфигурацию, и будет ездить. Да, речь про *nix. |
| Сейчас на форуме |
| sergio78 |
у меня в via c3 стоит такой перешитый контралёр. так же валяется raid ide-2 sata контралер от адаптека. грузиться с них неполучается, как под обычные второстепенные диски всё работает без сбоев, чуть ли не круглосуточно. китайские переходники sata-ide можно выкинуть на помойку. они работают только в режиме pio4, что выливается в ужасные тормоза, которые только под досом прокатить могут. или на dvd rom. |
| john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
sergio78 написал: грузиться с них неполучаетсяа это проблема биоса матери- он не может адекватно отработать биос контроллера. Была проблема и с серьезным железом- биос матери не давал нужного обьема памяти под распаковку биоса контроллера. sergio78 написал: китайские переходники sata-ide можно выкинуть на помойкуВот тут приводил тесты, все норм http://www.phantom.sannata.ru/...A#pp268235 |
| Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Небольшой оффтоп - если кто будет брать переходник SATA-IDE, то НИКОГДА не берите Agestar - на основном компе (новая материнская плата, без IDE-контроллера) периодически отваливается DVD-ROM IDE, подключенный через этот переходник. Правда сам привод, подключенный через этот переходник, работает неплохо - диски пишет-читает без проблем, с приемлемой скоростью - UltraDMA 4. |
| sergio78 |
john написал: Вот тут приводил тесты, все нормпереходник переходнику рознь. сейчас али завален ими, теми которые не на jmicron, а на маленьком китайском чипе. вот он на pio только и пашет. я с дури штуки 3 купил, теперь валяются без дела, так как дурость полная через них ssd вешать. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 декабря 2015 23:18
sergio78 написал: дурость полная через них ssd вешать.IDE-SSD? Разве такие бывают? |
| Сейчас на форуме |
| Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 декабря 2015 23:27 Сообщение отредактировано: 23 декабря 2015 23:27 IDE-SSD? Разве такие бывают?  Даже ZIF 1,8" PATA бывают. Только ценник на них конский. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2015 12:48
Xalveyn, какой-то подозрительно NONAME-овый этот SSD. Заодно, IDE научился прокачивать по 500Мбайт в секунду??? В противном случае, он мало отличается от CF. |
| Сейчас на форуме |
| sergio78 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2015 14:00 Сообщение отредактировано: 24 декабря 2015 14:01
Fe-Restorator написал: Заодно, IDE научился прокачивать по 500Мбайт в секунду???он прокачивает от силы 100 мегабайт, так как контралёр и микросхемы очень медленные. но этого вполне достаточно, для старых ноутбуков, для которых даже подобный девайс почти как ускоритель на закиси азота, для автомабиля. к сожалению всё портят ужасно конские цены, в виду малого количества предложений на рынке. барыги-упыри! |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2015 14:38 Сообщение отредактировано: 27 декабря 2015 23:51
sergio78 написал: В противном случае, он мало отличается от CF.Очень даже отличается. У CF очень низкая скорость чтения-записи мелких файлов. У SSD она тоже ниже линейной скорости, но на пару порядков выше, чем у CF. |
| Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Xalveyn написал: ZIF 1,8" PATA бывают. Только ценник на них конский.давно уже облизываюсь на такие с али. Все хочу на свой старенький ноут такой поставить. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 25 декабря 2015 17:23
Rio444 написал: У SSD она тоже ниже линейной скорости, но на пару порядков выше, чем у SSD.Итерация неоспорима! "У SSD ... выше, чем у SSD" |
| Сейчас на форуме |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 25 декабря 2015 17:32
Rio444 написал: Очень даже отличается. У CF очень низкая скорость чтения-записи мелких файлов.Нет, не отличается. SSD == дюжина CF запараллеленных на манер райда. Разве-что чипы упакованы в общий корпус, а не в индивидуальные, как CF. Пока SSD были ещё мелкими по ёмкости, а ценник ихний был конским в квадрате, существовали платки CF-RAID, составлявшие SSD из 2-х, 4-х, 8-ми и даже из 32-х CF карточек. Наверное, такие дожили и до сегодняшнего НГ, не проверял. Рядышком с ними пригрелись SDHC-RAID платки, тот-же самосад на новый лад... А недавно форумчане покупали обратную платку - виртуальный SDHC-RAID на интерфейсе scsi. |
| Сейчас на форуме |
| das
Advanced Member
Откуда: МО и Москва Всего сообщений: 307 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 сен. 2015 |
Fe-Restorator написал: существовали платки CF-RAID, составлявшие SSD из 2-х, 4-х, 8-ми и даже из 32-х CF карточекСовременная реинкарнация в формат micro-SD... http://www.dx.com/ru/p/cy-sa-1...n-xsfmLSHs |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2015 23:04
das написал: Современная реинкарнация в формат micro-SD...Их корпусировка мельче CF-ной. Непонятно, которая ёмкость карты поддерживается, но 320гиг можно будет сотворить. Кстати, это первый SSD-SATA со сменными носителями. Заглючили "цилиндры" с 200 по 230-й, вытянул третью фрешку и выкинул, заменил на новую. BadBlocks устранены! Ещё ни один винч/ссд ко такому ремонту не способен. |
| Сейчас на форуме |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Скорость этого зоопарка будет просто катастрофической. Самые быстрые SD проигрывают в скорости CF как минимум на треть, стоят дороже. Время доступа при произвольном обращении..... я промолчу. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2015 23:57 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2015 0:10
Fe-Restorator написал: Итерация неоспорима! "У SSD ... выше, чем у SSD"Исправил. Правильно: "У SSD ... выше, чем у CF" Fe-Restorator написал: Нет, не отличается. SSD == дюжина CF запараллеленных на манер райда. Разве-что чипы упакованы в общий корпус, а не в индивидуальные, как CF.Нету там никакой дюжины. 1-2, максимум 4 чипа. Года 2-3 назад было множество статей с тестами SSD. В том числе со "вскрытием". В SSD, как и большинстве CF используются чипы MLC. Но видимо в этих чипах, или в контроллере, что-то оптимизировано. Так что скорость на мелких файлах проседает не так сильно, как у CF. Года полтора назад делал тесты для себя. Сейчас лень искать. Тем более, ты всё равно и их подвергнешь сомнению. UPD Быстро нашёл. CF Kingstone 16Gb 266x через переходник CF-IDE Sequential Read : 90.959 MB/s Sequential Write : 42.394 MB/s Random Read 512KB : 78.969 MB/s Random Write 512KB : 1.573 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 4.735 MB/s [ 1156.0 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 0.011 MB/s [ 2.8 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 4.965 MB/s [ 1212.1 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.013 MB/s [ 3.1 IOPS] SSD SATA Smartbuy 120Gb Sequential Read : 268.384 MB/s Sequential Write : 245.597 MB/s Random Read 512KB : 202.715 MB/s Random Write 512KB : 239.258 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 21.239 MB/s [ 5185.3 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 52.616 MB/s [ 12845.7 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 110.630 MB/s [ 27009.2 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 113.468 MB/s [ 27702.1 IOPS] У CF скорость записи файлов 512кб и 4кб просто провальная. На 4кб меньше линейной скорости почти в 4000 раз. |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2015 0:04 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2015 0:42
Rio444 написал: Но видимо в этих чипах, или в контроллере, что-то оптимизировано. Так что скорость на мелких файлах проседает не так сильно, как у CFСкорость одинакова, а вот разница в цене космос. СF сопоставимой скорости с SSD IDE одного объёма дороже на порядок. UPD По тестам - CF должна быть не менее чем 1000x тогда и тесты выравняются |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2015 12:23 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2015 12:36
Rio444 написал: Но видимо в этих чипах, или в контроллере, что-то оптимизировано. Так что скорость на мелких файлах проседает не так сильно, как у CF.В SSD добавлен чип RAM-буфера, довольно ёмкий. Мелкие файлы складываются туда намного быстрее, чем напрямую во флеш-чип. И поскольку SSD-контроллер "шьёт" одновременно несколько флаш-чипов, то и "строка данных"должна быть разрядносттью/ёмкостью не менее таковой суммарной от чипов. Отсюда и ёмкость RAM-буфера, и запись во флаш за один проход, а не за 100500 проходов, как у CF, если файлы делать по 1 байту, например. В остальном, различий меж CF и SSD нету. А всякие платки-переходники, с функционалом райда, тож имеют на борту RAM-буфер. Вопрос-лишь, насколько оный эффективен. Теперь вернёмся от пузомерок к теме: SSD неприменим для компов ХТ-286-386-486. И частично неприменим для первопня. Из-за объёма носителя. Ещё из-за скорости работы "чипсета" мамки. Тут либо DoM, чья скорость на мелких файлах проседает, но не падает так катастрофически, как у CF. Либо платка CF (~SD) RAID, снабжённая собственным RAM-буфером, обычно из 1..2 карт CF/SD, чтобы не перебрать по ёмкости носителя. По цене - эт ещё сравнивать надобно: SSD на 32гига выписываемый с али, или оставшиеся от фотика CF (уже купленные, и ценник им ==0), или DoM модули с ценником 300..1300 монет, уже во ближайшем магазине (pc-1 например) PS. Вот, что мне действительно не нравится в таких "наборных ссд" - это обилие механических контактов. Надёжность всей системы уменьшается в геометрической прогрессии с добавлением новых контактов. Стоит-ли овчинка выделки? Эт нужно проверять в конкретных условиях эксплуатации, навсегда покинув абстрактную среду обсуждения на любом форуме. |
| Сейчас на форуме |
| das
Advanced Member
Откуда: МО и Москва Всего сообщений: 307 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 сен. 2015 |
Таки да, надежность того кетайского девайса с micro-SD - под большим сомнением... на CF, на мой взгляд, куда надежней будет. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2015 23:58 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2015 2:11
Коллеги, ещё раз: Rio444 написал: CF Kingstone 16Gb 266x через переходник CF-IDEСкорость записи мелких файлов (зависящая от числа операций в секунду - IOPS) у CF меньше, чем у SSD в 4,5 тысячи раз!!! Больше чем на три порядка!!! И никакие "несколько флэш-чипов", "RAM-буферы" и CF 1000x тут не помогут!!! |
| as
Advanced Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 971 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2007 |
Rio444 написал: Скорость чтения мелких файлов (зависящая от числа операций в секунду - IOPS)Да что вы говорите Kingston SDA3/32 заявлено на карте 90 мб/с |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2015 2:12 Сообщение отредактировано: 29 декабря 2015 2:14
as написал: И где у Вас "Random Write 4KB"? В предыдущем посте ошибся, сначала написал скорость чтения (потом исправил). Но выше то ясно написано, Random Write. |
| photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
john написал: Нет, Вы приобрели ПОЛИГОН для творчества. Вот:Купил я тем временен с рук платку от ST-Lab в точности как у Mihail1810 на том же чипе VIA 6421A. Теперь у меня есть BIOS от платки. И можно грузиться с SATA-HDD, подключенных к плате. Но выяснилось, что грузиться с PATA CD/DVD у меня нет возможности, что не особо радует. Вопрос №1 - перепрошивка биоса платки может это исправить? Вопрос №2 - подключил к плате современный SSD чтобы протестировать её. Кстали, плата сейчас не на первопне, а в мамке с socket AM3+ и native PCI. Пишу на SSD - пишется 60мегов/сек. Читаю - 2 килобайта/с или висяк. При этом то, что было давно уже записано на SSD читается быстро. Не читается только то, что он сам якобы "записал". Этот глюк был и на другой платке с тем же чипом, то есть это не косяк конкретного экземпляра платки. В чём беда и в чём спасение? Надо как-то отформатировать SSD особенно? Именно этим же контроллером? Вопрос №3 - John, Вы не могли бы тезисно объяснить плюсы (и минусы?) перехода альтернативную прошивку по данной Вами ссылке? Там очень много информации, много из написанного я не понимаю. Плата, кстати, останется в этой мамке с socket AM3+ и native PCI. Я на этой конфигурации хочу гонять W98 c небольшого дешевого SSD. Видеокарта GF6800Ultra и звук SB Audugy 2ZS уже в системе есть. Прикол в том, что на этом же железе можно запустить и win98, и win7x64 как минимум. Проблем с дровами не будет. |
| john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
1)У меня с каким-то вариантом от ixbt грузилось 2)Не встречался с таким косяком, пробуйте шить/форматировать. 3)У меня был припаян муляж биоса, а "фирменную" прошивку не нашел, нарыл ixbt- вариант и он меня устроил. Сохраните родную прошивку и пробуйте с кастомные- всегда можно будет вернуться, если станет хуже. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Sata и первопень |
|
| 0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|