Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Видеокарта для 486
RSS

Видеокарта для 486

Хочу узнать мнение форумчан - какая видеокарта оптимальна для 486-120 - 5x86-133 (не пентиум) системы.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Собрал несколько компов с 486 класса процессорами.
Одна с vl-bus - тут пока без вариантов, есть только Tseng ET4000/W32P vl-bus 1mb. Два других с PCI. Вот тут немного я и завис. Есть несколько PCI видео карточек.
1.Riva TNT2 16MB ASUS V3800 (не м64).
2.Matrox millenium II 4MB.
3. Cirrus Logic CL-GD5446BV 1MB.
4.Avance Logic ALG2302.A 1MB.
5.S3 Trio64 86C764X 1MB.
Первая запустилась на одной матери, установились драйвера(Win98SE) без проблем и ошибок, но ни один directX тест, включая dxdiag не запустился, попытки подобрать драйвер не принесли успеха - я подумал, что проблема, возможно, в заточенности драйверов под пентиум (поправьте, если не так), по сему ее отложил. Вторая - матрокс миллениум2, запустилась, драйвера- с оф сайта, как-то через пень- колоду установились, тесты directX идут, но пропадают текстуры, попытки подобрать драйвера не принесли успеха. Циррус работает неплохо, но никаких directX - ов тут уже нет, порадовал оверлей при просмотре видео. Остальные две тоже не очень директХ -овые.Есть еще Voodoo1, с ней, как раз все хорошо. А как вы считаете, есть ли смысл поискать еще что-то PCI-ное, но не шибко экзотичное, что-бы и с directX - ом и с 486 процессором и с Win98 дружило ?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Предпочитаю S3 Trio64V+/V2 с 2Мб памяти или S3 Virge.
Думаю Matrox millenium II 4MB тоже будет неплох.

С
[q]
3. Cirrus Logic CL-GD5446BV 1MB.
4.Avance Logic ALG2302.A 1MB.
[/q]
возможны глюки. Только проверять опытным путём, с конкретным железом и конкретными программами.

Riva TNT2 16MB ASUS V3800 это уже уровень Pentium MMX - Pentium II-III
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
ИМХО, первую вуду и оставьте...
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Как вариант можно попробовать:
Riva 128 4Mb PCI
S3 Savage 3D PCI
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Rio444 написал:
[q]
Думаю Matrox millenium II 4MB тоже будет неплох.
[/q]
Ну не смог я ее укротить - в 2D все нормально, а с 3D directX - текстуры выпадают, хоть плачь. А может она того - битая?
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
я поставил банши на 486 комп, хотя это наверное бессмысленно
до этого стояла рива 128
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Для 486 VLB - отличная видяха. Лучше мало что было. Только памяти бы ей до 2 добить.
Для 486 PCI - Я бы выбрал S3 + voodoo. Матрокс это хорошо, но не для такого проца. Рива это вообще слишком много.
Циррус примерно на уровне S3, но я лично их люблю меньше, аванс логик - карта попроще и подешевле s3 и цируса.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
exdos написал:
[q]
а с 3D direktX - текстуры выпадают, хоть плачь
[/q]
Единственная идея (если у тебя не проблемы с разгоном самой матери/шины), это попробовать поставить на 486 проц podp5v83, там сопр нормальный.
Кстати, может матроксу шина 40mhz не нравится? Запросто такое.
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
easyjohn написал:
[q]
S3 + voodoo.
[/q]
и в какие игры играть на четверке с вуду? ну так, навскидку, хоть одну, чтобы не слайдшоу смотреть.
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Классно, спасибо за варианты. Но я немного уточню - хотелось что-бы и оверлей работал и directX поддерживался. Одна система (миллениум 2(2D) с Voodoo1 (3D)) в общем работает удовлетворительно, попробую циррус с вуду смиксовать, нужно еще на вторую что-то сообразить.
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
easyjohn написал:
[q]
exdos написал:
[q]
а с 3D direktX - текстуры выпадают, хоть плачь
[/q]
Единственная идея (если у тебя не проблемы с разгоном самой матери/шины), это попробовать поставить на 486 проц podp5v83, там сопр нормальный.
Кстати, может матроксу шина 40mhz не нравится?
Запросто такое.
[/q]
Разгона нет, шина 33, podp5v83 вроде как пентиум уже, не? Да и взять его негде - в моем мухосранске с PCI картами и то проблема, а уж овердрайв...... только мечтать можно.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
exdos написал:
[q]
Ну не смог я ее укротить - в 2D все нормально, а с 3D directX - текстуры выпадают, хоть плачь. А может она того - битая?
[/q]
Не насилуйте процессор. DirectX не для 486-го.
Даже если запустите, удовольствия от игр не получите из-за фризов.
Даже Voodoo1 с глайдом (гораздо менее требовательным к процессору, чем DirectX), для четверки многовато. Хотя бы Pentium 100.

Тем более, что собрать системку на Pentium 100 ... Pentium 233 MMX даже проще, чем четверку.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
exdos написал:
[q]
хотелось что-бы и оверлей работал и directX поддерживался.
[/q]
Что за оверлей?
и насколько он важен?
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Jccwu написал:
[q]
и в какие игры играть на четверке с вуду? ну так, навскидку, хоть одну, чтобы не слайдшоу смотреть.
[/q]
Ну если DX5 считать за 486, то очень даже многие =)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Fasterpast написал:
[q]
Ну если DX5 считать за 486, то очень даже многие =)
[/q]
Если году так в 1998 десять fps в Quake II было очень даже неплохо. То зачем сейчас мазохизмом заниматься?
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Ну вот вам q1 и ларка
http://www.youtube.com/watch?v=suC5MRdJ8as
http://www.youtube.com/watch?v=gtBFM5_hLPo
на мой вкус - обе вполне играбельны =)

а "зачем" - ИМХО крайне неуместный вопрос для этого форума в принципе =)
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Ekb написал:
[q]
exdos написал:
[q]
хотелось что-бы и оверлей работал и directX поддерживался.
[/q]
Что за оверлей?
и насколько он важен?

Я тоже интересуюсь этой тематикой. Я так понимаю что при просмотре легкий кодеков (а процессор довольно слабый), мы наблюдаем что идет растягивания и смазывает все грани "квадратиков" при просмотре стоп-кадра в видео?

ДиректХ какую версию?
И какая игра/программа поддерживает эту версию ДиректХ ? (с учетом что 486 система)
[/q]
Оверлей это для видео - наличествует вывод видео потока через определенную область памяти, разгружает проц при масштабировании, если я ничего не перепутал, в частности у цирруса очень неплох - ну не HD, конечно-же. DirectX Win98SE идет уже с 6.1а, ну о таком я и не мечтаю, ну чтоб хоть 5-ый умела и то здорово.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Fasterpast написал:
[q]
Ну вот вам q1 и ларкаhttp://www.youtube.com/watch?v=suC5MRdJ8ashttp://www.youtube.com/watch?v=gtBFM5_hLPoна мой вкус - обе вполне играбельны =)
[/q]
Во-первых это глайд, а не DirectX,
во-вторых не более, чем "играбельно". Фризы регулярно.


Fasterpast написал:
[q]
а "зачем" - ИМХО крайне неуместный вопрос для этого форума в принципе =)
[/q]
Вопрос, уместный всегда :) И для этого форума и для всех прочих. Но это уже лирика пошла :)


exdos написал:
[q]
Оверлей это для видео - наличествует вывод видео потока через определенную область памяти, разгружает проц при масштабировании, если я ничего не перепутал,
[/q]
Если мне память не изменяет, это специальное окно, в которое программы могут выводить изображение напрямую, минуя Windows. Из-за этого получается быстрее.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Rio444
см. цитаты, речь шла о 486 + вуду.

Fasterpast написал:
[q]
Jccwu написал:
[q]
и в какие игры играть на четверке с вуду? ну так, навскидку, хоть одну, чтобы не слайдшоу смотреть.
[/q]
Ну если DX5 считать за 486, то очень даже многие =)
[/q]
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Rio444 написал:
[q]
exdos написал:
[q]
Ну не смог я ее укротить - в 2D все нормально, а с 3D directX - текстуры выпадают, хоть плачь. А может она того - битая?
[/q]
Не насилуйте процессор. DirectX не для 486-го.
Даже если запустите, удовольствия от игр не получите из-за фризов.
Даже Voodoo1 с глайдом (гораздо менее требовательным к процессору, чем DirectX), для четверки многовато. Хотя бы Pentium 100.

Тем более, что собрать системку на Pentium 100 ... Pentium 233 MMX даже проще, чем четверку.
[/q]
Как раз этим - насилованием и занимаюсь - не геймер я, мне хочется прощщупать все это вживую, а систем с пентиумами у меня штук 5, просто pentium(75 - 120) и pentium MMX(200,k6-2, k6 III+). С ними я уже давно разобрался, а вот 4-ки у меня раньше не было, интересно же !
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Rio444 написал:
[q]
exdos написал:
[q]
Оверлей это для видео - наличествует вывод видео потока через определенную область памяти, разгружает проц при масштабировании, если я ничего не перепутал,
[/q]
Если мне память не изменяет, это специальное окно, в которое программы могут выводить изображение напрямую, минуя Windows. Из-за этого получается быстрее.
[/q]
Извиняюсь, область памяти и имеется ввиду окно , а то ведь и просто про окно подумать можно. Огромный плюс, в итоге, все-же разгрузка проца, не важно в окошке ли идет видео или на полный экран и на сколько я помню это все-же только для отображения видео потока - я не знаю других программ умеющих делать это.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
exdos написал:
[q]
это все-же только для отображения видео потока - я не знаю других программ умеющих делать это.
[/q]
Точно не только видеопоток. В большинстве старых 2D игр под винду.
В DirectX реализовано через DirectDraw - аналог Direct3D для 2D.
Подробнее http://www.delphimaster.ru/articles/directx/


exdos написал:
[q]
Как раз этим - насилованием и занимаюсь
[/q]
Тогда можно смело ставить Riva TNT2. ;)
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Rio444 написал:
[q]
exdos написал:
[q]
Как раз этим - насилованием и занимаюсь
[/q]
Тогда можно смело ставить Riva TNT2.
[/q]
Я уже писАл - не робит она нормально - самые старые драйвера устанавливал - виснет любое direxctX приложение. 2D все хокейно.
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Rio444 написал:
[q]
exdos написал:
[q]
это все-же только для отображения видео потока - я не знаю других программ умеющих делать это.
[/q]
Точно не только видеопоток. В большинстве старых 2D игр под винду.
В DirectX реализовано через DirectDraw - аналог Direct3D для 2D.
Подробнее http://www.delphimaster.ru/articles/directx/
[/q]
Все неосилил, но явно читал раньше, нашел только подтверждение своих слов - основня задача оверлея - вывод видеопотока, про игры - ничего не нашел.
P.S. Про циррус5446 я, так понял, не directX overley- там свое видео ускорение :
CL-GD5446 – 64-bit Alpine VisualMedia accelerator. 2D-only; adds motion-video acceleration to
the CL-GD5436.
Источник
cirrus logic
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
exdos написал:
[q]
разгружает проц при масштабировании
[/q]
Все понял, тогда это нужная и полезная функция.

А есть ли этот оверлей у PCI S3trio 64V+ или PCI S3 Vision868 ?
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Ekb написал:
[q]
exdos написал:
[q]
разгружает проц при масштабировании
[/q]
Все понял, тогда это нужная и полезная функция.

А есть ли этот оверлей у PCI S3trio 64V+ или PCI S3 Vision868 ?
[/q]
К сожалению у меня нет таких видяшек, может кто из владельцев откликнется. На первом компе у меня была ATI 3D RAGE II PCI+DVD - она это умела.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
У 64v+ точно есть, как раз trio64 была одна из первых видях, кто мог аппаратно масштабировать mpeg1 фильмы на фулскрин, их еще тогда в xing mpeg palyer все смотрели.
А вот на счет vision не уверен.
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Хотите честно? Берите первую, что работает и пользуйтесь. Для 486 это совершенно не принципиально. 4 из 5 видеокарт в вашем списке покажут одинаковые результаты в DOS-играх. За DirectX бесполезно гоняться.
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
hoorma написал:
[q]
Хотите честно? Берите первую, что работает и пользуйтесь. Для 486 это совершенно не принципиально. 4 из 5 видеокарт в вашем списке покажут одинаковые результаты в DOS-играх. За DirectX бесполезно гоняться.
[/q]
Да я и сам подобное говорил, но как всегда есть но которое нам здесь жить и копаться в старом железе помогает - ХОЧЕТСЯ, ЧЕШЕТСЯ, ЗУДИТ - нужное подчеркнуть. Как я точно понял directX 6.1 и выше - действительно бесполезно для 486 компов, но были ведь и 3 и 5 версии вот ими и еще и позаниматься можно. Еще OpenGL (не глайд - он то на вуду прекрасно работает) надо поковырять, но пока нет подходящих видеокарточек.
P.S.offtopic
Есть в продаже вот такая звуковуха, как думаете, стит ее брать? Хотят 10. евро.
Zvukovaja karta
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
exdos написал:
[q]
Все неосилил, но явно читал раньше, нашел только подтверждение своих слов - основня задача оверлея - вывод видеопотока, про игры - ничего не нашел.
[/q]
Если даже не вникать в текст, сам заголовок "Вывод графики на рабочий стол Windows с использованием оверлеев DirectX"
Не важно какой именно графики. В том числе видео и игры.
Поверьте, это так. В конце 90-х немного программировал на билдере. Про оверлей до сих пор в памяти осталось, что это в разы более быстрый способ вывода графики, чем стандартными средствами винды. В оверлее не программировал, а вот стандартными процедурами пробовал. Получалось не очень. Занимался этим больше для общего развития, поэтому дальше не пошёл.
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Rio444 написал:
[q]
exdos написал:
[q]
Все неосилил, но явно читал раньше, нашел только подтверждение своих слов - основня задача оверлея - вывод видеопотока, про игры - ничего не нашел.
[/q]
Если даже не вникать в текст, сам заголовок "Вывод графики на рабочий стол Windows с использованием оверлеев DirectX"
Не важно какой именно графики. В том числе видео и игры.
Поверьте, это так. В конце 90-х немного программировал на билдере. Про оверлей до сих пор в памяти осталось, что это в разы более быстрый способ вывода графики, чем стандартными средствами винды. В оверлее не программировал, а вот стандартными процедурами пробовал. Получалось не очень. Занимался этим больше для общего развития, поэтому дальше не пошёл.
[/q]
Можно хоть одну не самописную прогу, игру или ссылку , кроме аудио видео плейеров.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
exdos написал:
[q]
Можно хоть одну не самописную прогу, игру или ссылку , кроме аудио видео плейеров.
[/q]
Ничего доказывать не хочу. Если считаете, что ошибаюсь, пусть так.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
А в оконном режиме через что игры картинку выводят?
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Rio444 написал:
[q]
[/q]
Чего же сразу в позу обиженного становиться?
Я никаких доказательств не требую, подумал : человек вплотную занимался оверлеем, знает больше других, может чего интересненькое узнаем. Из тех источников, что были доступны мне, знаю только про видео оверлей. Некоторые видеокарты абсолютно не умеющие directX, direct3D, тем не менее видео оверлей умеют. Кстати, та же самая CL-GD5446 не поддерживает ни directX, ни direct3D, но тем не менее видео оверлей работает, игру в окне тоже позволяет запускать.
Вот например в поиске : "Оверлей – видеопоток в ОС Windows, может воспроизводиться через специальный режим DirectDraw, называемый Overlay (оверлей) . При этом видеоинформация выводится не в видеобуфер, а в отдельную область локальной памяти видеоплаты, где она дополнительно обрабатывается аппаратными средствами самой видеоплаты (преобразование цветового пространства YUV в RGB, аппаратное масштабирование и фильтрация) . После обработки, буфер оверлея может выводиться на экран или по отдельному каналу, например через видеовыход на телевизор, причем многие видеоплаты позволяют производить над содержимым этого буфера гамма-коррекцию, регулировать яркость, контрастность и т. д. независимо от установок Windows. На экран оверлей выводится по технологии "хромакей". ОС рисует окно, где должен отображаться оверлей и заполняет его "ключевым цветом"; видеоконтроллер, встречая этот цвет, при выводе на DAC (цифро-аналоговый преобразователь) замещает его данными из буфера оверлея, предварительно производя масштабирование изображения до размера окна или на весь экран. Проверить, работает или нет режим оверлея при воспроизведении видео, очень просто: достаточно попытаться сделать копию экрана – если на месте видеоизображения появится черный прямоугольник, значит, видео выводится через оверлей."
Источник: overlay
Ещё: overlay2
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Ни разу не обиженный. Информации на эту тему мало. Тратить время и копаться глубже не интересно, потому что сама тема для меня сейчас не интересна.
К тому же, допускаю, что мог спутать оверлей, скажем с DirectDraw.

И главное, этот вопрос - оффтопик в этой теме. ;)
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
вижу тема разгорается.
Тема про оверлей вспоминаю еще недавнюю тему: http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=all

UP. сорри, там речь шла про "BitBlitter" - это быстрое перетаскивание содержимого окна в другую область, без перерисования заново.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Rio444 написал:
[q]
Fasterpast написал:
[q]
Ну вот вам q1 и ларка
http://www.youtube.com/watch?v...FM5_hLPoна мой вкус - обе вполне играбельны =)
[/q]
Во-первых это глайд, а не DirectX,

во-вторых не более, чем "играбельно". Фризы регулярно.
[/q]
Это интересный случай. Немного мазохизма тут есть, но. Ларка действительно требует меньше, чем Квак, графика попроще.
Если бы автор ролика не выпендривался c шиной 50, а ставил 40 (х4), результат был бы лучше. Во всяком случае, Вогонсовцы замечали, что 160Mhz дает менее "дерганную" графику. Второе, это я лично измерял, автор использует Вуду1, а мог бы шикануть и использовть Вуду2. На 486. Обычно говорят, что 486 (AMD, не Цирикс, без пневых инструкций) слишком маломощный и Вуду2 не поможет. Тем не менее, Кваке с более тяжелой графикой -помогает и еще как. 18.6 fps против 24.2 (Quake timedemo1).

То есть, два простых улучшения сделали бы его ролик "3D на 486" не только играбельным, но и симпатичным :)
doctord
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 596
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2014
я тоже за вторую вуду (хоть сам и не тестил, но в интернете видел много подтверждений, что разница есть). и матрокс для 2d. я тестил правда не миллениум, а mistique. На amd 160mhz на моем компе разница в PC Player (запускал pcpbench 101 /400lines) была 12 fps на mistique против 10 fps на s3 trio 64v+.
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
doctord написал:
[q]
я тоже за вторую вуду (хоть сам и не тестил, но в интернете видел много подтверждений, что разница есть). и матрокс для 2d. я тестил правда не миллениум, а mistique. На amd 160mhz на моем компе разница в PC Player (запускал pcpbench 101 /400lines) была 12 fps на mistique против 10 fps на s3 trio 64v+.
[/q]
Мои результаты на разных видеокартах в том числе в PC Player есть здесь: https://docs.google.com/spread...edit#gid=0

Строки 181,183-187. Am5x86-133, SIS 496/497, меняли только видеокарту. Везде 20.7 fps.
А видеокарты разные:
S3 864
S3 Trio64
S3 Trio64V+
S3 Trio3D/2X
Matrox Mystique
Matrox Millenium II

Разница едва заметна только в Doom. В Quake почти везде одни и те же 12.8 fps.

P.S. В разгоне PC Player у меня дает 23.6 на 160 МГц, а самое большое значение показал компьютер easyjohn'а, у него 25.2 на 150МГц. У вас должно быть в два раза больше, никак не 10.
doctord
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 596
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2014
Хм, ага. Тут вот какое дело. В таблице, если я правильно понял, 320x200.
А я о режиме 640x400, который для PC Player - дефолт. Но мой монитор его выводить не хочет :( Поэтому я использовал видеорежим 101 - это 640 на 480, а ключ /400lines использует только 400 строк, вместо 480. И вот в таком режиме разница есть.
doctord
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 596
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2014
оффтоп: звуковуха на картинке какой-то aztech sound galaxy. я бы не дал за него 10 евро. за такую цену имхо можно awe32 найти, не говоря уж об sb16.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
hoorma написал:
[q]
Am5x86-133, SIS 496/497, меняли только видеокарту. Везде 20.7 fps. А видеокарты разные:
S3 864
S3 Trio64
S3 Trio64V+
S3 Trio3D/2X
Matrox Mystique
Matrox Millenium II

Разница едва заметна только в Doom. В Quake почти везде одни и те же 12.8 fps.

P.S. В разгоне PC Player у меня дает 23.6 на 160 МГц, а самое большое значение показал компьютер easyjohn'а, у него 25.2 на 150МГц. У вас должно быть в два раза больше, никак не 10.
[/q]
Скорость 3D в PC Player сильно зависит от "удачности" мат. платы. Кому как повезет. Также разница в видеокартах начинает проявляться как раз в высоких (для тех лет) разрешениях, не в VGA, и только на более быстрых процессорах (как раз с 133Mhz и выше).
Судя по большим цифрам, у Вас измерения - с VGA Mode. На 320х200 все действительно упрется в процессор, видеокарте там делать нечего :) Это прекрасно для 2D, самой старой игровой графики, но для 3D (и PC Player в том числе) чтобы выглядеть красиво, надо 640х.

На этих разрешениях разница будет и большая. В 640х400 и при кое-каком запасе по процессору (160Mhz) Trio64 V+ или V2, а также более медленные Verge дают 10.4 fps, а более удачные Virge, Millenium II и Riva - 11.4. На удачной плате - и 12.6.
Не все S3 одинаково полезны.

В Кваке software mode в timedemo1 на 486 (160) можно набрать 17.7 fps.
Мораль? Нужны карты с акселератором, Rendition или Вуду. Rendition (v2200) помогает незначительно, он очень зависим от процессора, получается 18.5 fps. Вуду спокойно "пробивают" 18.7 (и разрешение подскакивает до 640х480), с Вуду2 и 24.2 возможно. Опять же в роскошном разрешении 640х480.

VGA mode в 3D можно не смотреть... Это слишком мало, 3Д демки в таком низком разрешении выглядят совсем уж погано :)
640х400/480 намного лучше.

Да и разница между видеокартами становится видна :)


P.S.
S3 Trio3D/2х PCI - там же, где Millenium II, быстрая.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
doctord написал:
[q]
оффтоп: звуковуха на картинке какой-то aztech sound galaxy. я бы не дал за него 10 евро. за такую цену имхо можно awe32 найти, не говоря уж об sb16.
[/q]
8-битный слот... В этом вся дороговизна. Продавцам каким-то чудом удалось вздуть цены (средние) на восимибитные карточки.
В принципе, их немного, - сравнительно с армией клонов под обычный "длинный" ISA.

И вот результат :) 20-30 долларов минимум.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Sleeper Grey написал:
[q]
Скорость 3D в PC Player сильно зависит от "удачности" мат. платы. Кому как повезет.
[/q]
Вообще, скорость всех трех тестов (3d, pcplayer, doom) зависит практически исключительно от проца+памяти. Так что при одинаковом проце, влияют настройки чипсета/биоса.
И не надо придумывать мистическую "удачность" мамки. На форуме уже народ менял биосы, что бы на неродном поменять тайминги и добиться больших результатов, если родной биос не умел.


Sleeper Grey написал:
[q]
но для 3D (и PC Player в том числе) чтобы выглядеть красиво, надо 640х.На этих разрешениях разница будет и большая.
[/q]
Мы сравнивали в теме про podp83. Нет там большой разницы, т.к. это все исключительно софт-рендер, исключительно цпу+память, и производительность видео-карты никак не влияет на результат. Ну прокачивает какая-ниудь s3 20 кадров вга, значит будет прокачивать 5 кадров в 640*480, больше от нее ничего не зависит. Никакой поддежки от проца видяхи не требуется, так что вся отрисовка на цпу.


Sleeper Grey написал:
[q]
но для 3D (и PC Player в том числе) чтобы выглядеть красиво, надо 640х.
[/q]
Дос игр с поддержкой 640 практически нет. Ибо железо тогда не тянуло.

Если же ты говоришь про "нормальный" (читай, акселерированный, не процовый) 3d, то да, все немного по другому начинает играть, Только pc player сюда не примешивай, он софтварный.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Sleeper Grey написал:
[q]
8-битный слот... В этом вся дороговизна.
[/q]
Ты перепутал темы. Тут речь про aztech sg что на фото, она 16-битная.

Sleeper Grey написал:
[q]
Продавцам каким-то чудом удалось вздуть цены (средние) на восимибитные карточки.
[/q]
Продавцам? Рынок вообще-то. Желающих больше, чем предложений - цена растет. Если ты вдруг где-то найдешь контейнер в 8-битными звуковухами и начнешь продавать - не пройдет и пары недель, как цена упадет ниже плинтуса. Тот же pc-1 со складом awe32 по 300р - отличный тому пример.
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
doctord написал:
[q]
оффтоп: звуковуха на картинке какой-то aztech sound galaxy. я бы не дал за него 10 евро. за такую цену имхо можно awe32 найти, не говоря уж об sb16.
[/q]
OFFTOP Немного уточню, там Crystal CS4231-A чип. У нас тут(в эстонии) выбор таких старых плат гораздо меньше чем где-либо и подобные карточки появляются очень редко, а с ебея очень дорого, но в данном случае чел продает кучку барахла, в которой по непонятным причинам затесалась эта ISA - шная звуковушка, а у меня, как назло с ними сейчас напряженка - одна ISA ямаха, SB PCI128 и PCI FM801 и все. Брать или не брать ? По теме - решил в одну систему поставить матрокс, а в другую одну из прстеньких 2D и вудушку 3D ускорителем, оттестировал все PCI-ные видеокарточки, что у меня есть, результаты меня немного сбили с толку, CL-GD5446 замечательно работает в винде и в тесте дума под досом - быстрее MATROX MILLENIUM II и TNT2(ASUS V3800), но почему-то притормаживает на 3D bench и Pcplayer тестах, ALG2302.A - картинка с наводками, замена электролитов не помогла, S3 - мылит, TNT2 пойдет в пентиум 1 систему. Теперь на материнке умудрился сломать стабилизатор напряжения проца - он там вертикально стоит с высоким радиатором и при смене видяшек все время задевается - в итоге нужен новый транзюк TIP127 или аналог.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
exdos написал:
[q]
в итоге нужен новый транзюк TIP127 или аналог.
[/q]
У него много аналогов. Только обратите внимание, он составной. Поэтому коэффициент усиления аж 1000.
Ток 5А. PNP.

Вот, кстати http://radio-hobby.org/modules/analog/tip127
и вот http://www.chipfind.ru/crossreference/search.htm?s=tip127
думаю, там не все.
Ищите ближайший магазин радиодеталей и подбирайте из наличия.
exdos
Newbie


Всего сообщений: 82
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 июля 2015
Rio444
Спасибо, буду подбирать, дома таких не нашлось.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
easyjohn написал:
[q]
Вообще, скорость всех трех тестов (3d, pcplayer, doom) зависит практически исключительно от проца+памяти. Так что при одинаковом проце, влияют настройки чипсета/биоса.
И не надо придумывать мистическую "удачность" мамки. На форуме уже народ менял биосы, что бы на неродном поменять тайминги и добиться больших результатов, если родной биос не умел.
[/q]
Должен огорчить, дьявол как всегда в деталях. PC Player зависит именно от "удачности" платы, а не от скорости памяти, процессора. Ни даже от чипсета. Бывают удачные реализации одного и того же чипсета и неудачные.

Процессор на 160Mhz, память может быть даже -медленнее-, а производительность PC Player - выше! :)

В цифрах:

Чипсет SiS, матплата A-Trend ATC 1425B, 160Mhz процессор, Memory Transfer в sst 4.78 очень высокое значение, 47.72
Распределение воидеокарт по производительности (в разрешении 640x400) хорошо заметно, от 10.4 fps до 11.4

Но, некоторые платы на ALi с худшим(!) трансфером памяти 37.72 на более быстрых видеокартах выдают 12.5 fps, или 12.6

(Быстрые - это Миллениум 2, Трио 3Д и прочие "продвинутые".)

И дело тут именно в удачности конструкции, а не в чипсете. Например, плата от Гигабайта GA5486AL на том же чипсете ALi 1487/89 вообще не замечает более мощный процессор. Ей что 133, 160Mhz, производительность PC Player всегда одна, и очень так себе: 7.9fps (ред. - скорость памяти при этом 37.81, норм. для ALi)

Вот она,
http://www.ebay.com/itm/Mainbo...1244116609

Я напишу Вогонсовцам, чтобы не покупали это чудо дороже 5 долларов.


Установка более быстрых таймингов тут не при чем. Биос (свой) и так работает с максимальными настройками кэша и прочими плезными настройками. Но такое отставание -никакими- настройками не компенсируется. Это именно неудачная конструкция PCI bus.

Так что, в сумме, память может быть даже чуток медленнее... процессор может быть тем же самым, а реальная производительность в fps может быть -выше-. Сюрприз? :)


И да: где производительность плохая, это ничем не лечится, и чипсет тоже не гарантия производительности :)

Только мистическая удачность конструкции. Которую измерением скорости памяти и процессора никак не определишь. Только измерением реальных fps.

P.S.
если почему-либо не веришь мне (хотя как можно не верить правдивейшему мне?! :)) смотри

topic/4384

все карты прекрасно выстраиваются по ранжиру, по производительности.
Разница начинается с разрешений 640x
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
easyjohn написал:
[q]
Ты перепутал темы. Тут речь про aztech sg что на фото, она 16-битная.
[/q]
Фэ, действительно, это не та коротная 8-битная карточка c OPL-2 (кстати, лежит у меня такая)

Это самая обычная модель, таких клонов SB Pro миллион...

https://cache.osta.ee/iv2/auctions/1_9_26791292.jpg

Да уж, не то что 10 евро, а и 3 в базарный день. (Будет многовато)
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
exdos написал:
[q]
оттестировал все PCI-ные видеокарточки, что у меня есть, результаты меня немного сбили с толку, CL-GD5446 замечательно работает в винде и в тесте дума под досом - быстрее MATROX MILLENIUM II и TNT2(ASUS V3800), но почему-то притормаживает на 3D bench и Pcplayer тестах, ALG2302.A - картинка с наводками, замена электролитов не помогла, S3 - мылит,
[/q]
Это печально, но это нормально :) Циррус был хорош в эру VLB, их CL5429 - очень быстрая и в общем неглючная карта. Но на PCI их обошли стратегически. Разные конкуренты. Матроксы, С3... PC Player очень жесткий тест и отлично обнаруживает недостатки видяшек. Медленность в том числе. Например, он отлично различает S3 Virge 325 и Virge 375, а также более быстрые и медленые модификации среди последних.
Циррус проиграет им и по частотам (чипа и памяти) и по организации/архитектуре.

ALG, помнится, никому не нужное ответвление Acer'а, ничем хорошим эти карточки не прославились. Еще и наводки ловят, хех...

Да, S3 мылят, и на LCD мониторах любят устраивать засветку, как повышенная до серости яркость экрана (вместо чистого черного цвета). Не все, но очень многие модели. Китай, одно слово.

Так что, хорошую PCI карту под 486 найти непросто, да.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Видеокарта для 486
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS