| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Чудеса да и только с 486-м! |
 |
Чудеса да и только с 486-м!
Компьютер работает только со своим флоппи-дисководом.
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 | Печать |
| Fe-Restorator |
Сообщение отправлено: 18 сентября 2015 20:12
Rio444 написал: Если такие игры действительно есть, я пересмотрю своё отношение к полезности 387-го сопроцессора.Не напрягайся. Сопроцессоры в то время стоили почти как весь комп целиком, оттого и ставились лишь в 5..10% всех продававшихся компов. Рассчитывать игры на эти мелкие проценты - равнозначно оставаться с пустым карманом, оттого и обходились игры без сопра. |
| Сейчас на форуме |
| Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 сентября 2015 23:34 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2015 0:01
Fe-Restorator написал: Сопроцессоры в то время стоили почти как весь комп целикомНичего себе! Неужели эта микросхема могла стоить дороже основного процессора? Он что, намного сложнее в производстве? Никогда не думал, что вспомогательный элемент может стоить намного дороже основного. Это как, если бы автомагнитола стоила бы столько же, сколько сама машина. Без неё ведь можно ездить, но с ней комфортнее. Честно говоря, мне сейчас неохота доставать эти диски и ставить игры и проверять их. Тем более, на 486-м они могут повести себя иначе, а из 386-го я доставать сопр не хочу. Вы меня убедили, что это у меня было какое-то наваждение. Или я что-то путаю. Или был так расстроен, что преувеличил. На самом деле, не половина, а треть. Что точно могу сказать, без сопра у меня не работал ни один ДОСовский МРЗ-проигрыватель. Одни явным образом ругались на сопр, другие писали какую-то непонятную ерунду, какие-то таблицы... Третьи просто висли или не запускались. Даже некоторые виндовые не работали. Сейчас запущу винду на 386-м, перекачаю по локалке все имеющиеся там игрушки на 486-й без сопра, позапускаю их. |
| Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Вот, обнаружил игру Universe. На 386-м работает, вроде бы не работала, когда не было сопра, однако, я не уверен. На 486-м не работает, но пишет "insuf memory". Вроде, сопр не при чем. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2015 0:54 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2015 0:56
Arix написал: Ничего себе! Неужели эта микросхема могла стоить дороже основного процессора? Он что, намного сложнее в производстве? Никогда не думал, что вспомогательный элемент может стоить намного дороже основного.Себе - не себе, а сопр стоил тогда на 20-30% дороже проца. Что вполне сравнимо со стоимостью всего компа. Серийность производства меньше. И нужен (читай: обязателен) сопр был автокадовцам да их со-товарищам, что составляло совсем не массовый рынок... Лишь ко первопнёвому поколению проги (массово) научились пользовать сопроцессор, в т.ч. и игры. Лишь потому, что сопр стал неотъемлемой частью камня. |
| Сейчас на форуме |
| Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Fe-Restorator написал: на 20-30% дороже проца. Что вполне сравнимо со стоимостью всего компа.То есть, в те времена стоимость процессора составляла 60-70% от стоимости всего компьютера? Сейчас-то соотношения совсем другие. |
| DownGraider
Advanced Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 1126 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2012 |
Arix написал: То есть, в те времена стоимость процессора составляла 60-70% от стоимости всего компьютера?Поверьте, так оно и было. Мамки без "наворотов", блок питания 200-220Вт, понятия "игровая видеокарта" вообще не существовало. Хвасталки друг перед другом были такие: - У меня DX2 на 66Мгц, да памяти 4Мб, а винт на 540Мб! - А у меня монитор цветной! Эх, суровые реалии прошлого...  |
| Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2015 20:30 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2015 20:37
Arix написал: То есть, в те времена стоимость процессора составляла 60-70% от стоимости всего компьютера? Сейчас-то соотношения совсем другие.Ну как сказать, сейчас околотоповый проц - это 20-25 тысяч, а мать скажем, около 5... Раньше не было такого выбора моделей процессоров, это сейчас там хочешь 2 ядра, хочешь 32, стали делать нищебродские модели =) И раньше удвоение мощности проца очень сильно чувствовалось не только в тестах и тяжелых приложениях, но и просто при работе в ОС. Сейчас, например, я особой разницы между Core2duo и i5 (иви) - совсем не чувствую, да, видео кодируется быстрее, в играх практически удвоение фпс, но ОС, интернет, всякие там текстовые редакторы, таблицы, вижуал студио, вообще никакой разницы качественной. Поменял платформу совсем недавно, ибо практически нахаляву досталась новая, а так сидел на платформе 2007го года и не испытывал проблем. Представляете, в 96м году работать на компе 89го современным софтом? Или даже в 2002м на каком-нибудь первопне запускать XP =) |
| Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2015 21:57 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2015 21:59
Fasterpast написал: сейчас околотоповый проц - это 20-25 тысячНу это уже супер-пупер. Я-то считаю по чему-то бюджетному. Просто, получается, тогда бюджетных процессоров не было и сэкономить было невозможно. Оффтопик: Оффтопик: Fasterpast написал: Сейчас, например, я особой разницы между Core2duo и i5 (иви) - совсем не чувствую,Что верно, то верно. Когда у меня появился быстрый интернет (ADSL), я наивно полагал, что страницы будут открываться моментально. Ни фига подобного! Конечно, быстрее, чем через dial-up, но не мгновенно. Сейчас у меня кабель, 80 Мбит. То есть, 10 Мбайт/с. Довольно тяжелая веб-страница размером в 1 Мб должна бы загрузиться примерно за 0,1 с, т.е. практически мгновенно. А уж простые страницы на 100 кб - тем более. Ага, держите карман шире! Даже сохраненные на жестком диске страницы и то открываются по несколько секунд. Сейчас веб-страницы обвешаны кучей всякого мусора - рекламы, скриптов, флеша. Вот мы и не замечаем роста скорости интернета. Файлы качаются быстрее, а страницы открываются всё так же. Это хорошо заметно на старых компьютерах. Помню, году в 2006-м друг принёс мне первый пень. Я поставил ему 95-ю, вышел в интернет. Лазил по инету без проблем, чуть помедленнее, чем на моём тогдашнем Celeron 1700 МГц. Страницы открывались нормально в штатном IE. А сейчас попробуйте выйти в инет с первопня да из-под 95-й винды? IE начинает доставать сообщениями об ошибках скриптов. Приходится ставить сторонний браузер. Яндекс открывается где-то полминуты. Отключаешь ява-скрипт - страница открывается за пять секунд. Но в совершенно непригодном для использования виде. То есть, навешали всякой фигни, скрипты сейчас стали какие-то другие, кодировка - везде юникод. И даже на современном смартфоне - браузер думает, никак не может открыть страницу. Запрещаешь скрипты на этом сайте, и страница открывается тут же! Даже через мобильный интернет. А со скриптами её через вай-фай никак не откроешь. Так же с остальным софтом. Программы пухнут, внешне мало чем меняются и делают, вроде, всё то же самое, а в размере вырастают в десятки раз, грузят систему всё больше. И таким образом нивелируют рост мощности железа. А старые версии этих программ уже не работают в новых ОС. Ладно, игры - тут повышается качество графики. А в повседневных программах повышение качества не особо заметно. То есть, сейчас много чего используется крайне нерационально. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2015 14:03
Arix ХТ догда стоила $1700..$2500. Отбросим монитор ($400), клаву $100, получим около $1200..$2000. Проц стоил $400..$700, сопр $550..$1050, винч от $300, и остальное. Теперь простой обывательский расчёт: если из навороченой ХТ-шки за $2500 вынуть сопр за $1050, получится вполне мощная ХТ-шка за $1450!!! А переплачивать штукарь за не вполне понятный чип - даже пиндосские юзвери не хотели. PS. Цифры соответствуют ценникам того времени, хоть и были округлены мною, для ровного счёта. Навороченная ХТ - это 8086-2 (8МГц) c ёмким диском, полным набором флоповодов и цветным CGA моником. PPS. Учти, чтобы заюзать сопр на ХТ, нужно отключить проц. Иными словами, одновременно они работать не могут, только строго поочерёдно. Эт лишь ко первопням можно было начинать работу сопра не дожидаясь окончания работы проца. И то они впараллель не работали. "Гипербрединг", т.е. использование ресурсов сопра для обычных вычислений, появился только к поколению пень-4. Далее ресурс отдельных чипов был исчерпан и их начали сдваивать (кородуйки) и преумножать на одном кристалле (многоядерки). |
| Сейчас на форуме |
| Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Понятно. Но вообще, сопроцессор "ускоряет выполнение вычислений" или как-то так, а не "делает возможным". Из этого определения следует, что программы, использующие сопроцессор, должны работать и без него, только медленно. Тогда почему же они вообще отказываются работать? Или есть операции, которые основной процессор не в состоянии выполнить? Это вряд ли, ведь есть программа эмулятор сопроцессора, говорят, с ней АвтоГад работает. То есть, всю нагрузку так или иначе тянет основной процессор. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Чудеса да и только с 486-м! |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|