Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Чудеса да и только с 486-м!
RSS

Чудеса да и только с 486-м!

Компьютер работает только со своим флоппи-дисководом.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
 
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Fasterpast написал:
[q]
сейчас околотоповый проц - это 20-25 тысяч
[/q]
Ну это уже супер-пупер. Я-то считаю по чему-то бюджетному. Просто, получается, тогда бюджетных процессоров не было и сэкономить было невозможно.
Оффтопик: Оффтопик:
Fasterpast написал:
[q]
Сейчас, например, я особой разницы между Core2duo и i5 (иви) - совсем не чувствую,
[/q]
Что верно, то верно. Когда у меня появился быстрый интернет (ADSL), я наивно полагал, что страницы будут открываться моментально. Ни фига подобного! Конечно, быстрее, чем через dial-up, но не мгновенно. Сейчас у меня кабель, 80 Мбит. То есть, 10 Мбайт/с. Довольно тяжелая веб-страница размером в 1 Мб должна бы загрузиться примерно за 0,1 с, т.е. практически мгновенно. А уж простые страницы на 100 кб - тем более. Ага, держите карман шире! Даже сохраненные на жестком диске страницы и то открываются по несколько секунд. Сейчас веб-страницы обвешаны кучей всякого мусора - рекламы, скриптов, флеша. Вот мы и не замечаем роста скорости интернета. Файлы качаются быстрее, а страницы открываются всё так же. Это хорошо заметно на старых компьютерах. Помню, году в 2006-м друг принёс мне первый пень. Я поставил ему 95-ю, вышел в интернет. Лазил по инету без проблем, чуть помедленнее, чем на моём тогдашнем Celeron 1700 МГц. Страницы открывались нормально в штатном IE. А сейчас попробуйте выйти в инет с первопня да из-под 95-й винды? IE начинает доставать сообщениями об ошибках скриптов. Приходится ставить сторонний браузер. Яндекс открывается где-то полминуты. Отключаешь ява-скрипт - страница открывается за пять секунд. Но в совершенно непригодном для использования виде. То есть, навешали всякой фигни, скрипты сейчас стали какие-то другие, кодировка - везде юникод. И даже на современном смартфоне - браузер думает, никак не может открыть страницу. Запрещаешь скрипты на этом сайте, и страница открывается тут же! Даже через мобильный интернет. А со скриптами её через вай-фай никак не откроешь.
Так же с остальным софтом. Программы пухнут, внешне мало чем меняются и делают, вроде, всё то же самое, а в размере вырастают в десятки раз, грузят систему всё больше. И таким образом нивелируют рост мощности железа. А старые версии этих программ уже не работают в новых ОС. Ладно, игры - тут повышается качество графики. А в повседневных программах повышение качества не особо заметно.
То есть, сейчас много чего используется крайне нерационально.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix
ХТ догда стоила $1700..$2500. Отбросим монитор ($400), клаву $100, получим около $1200..$2000.
Проц стоил $400..$700, сопр $550..$1050, винч от $300, и остальное.

Теперь простой обывательский расчёт: если из навороченой ХТ-шки за $2500 вынуть сопр за $1050, получится вполне мощная ХТ-шка за $1450!!! А переплачивать штукарь за не вполне понятный чип - даже пиндосские юзвери не хотели.

PS. Цифры соответствуют ценникам того времени, хоть и были округлены мною, для ровного счёта.
Навороченная ХТ - это 8086-2 (8МГц) c ёмким диском, полным набором флоповодов и цветным CGA моником.

PPS. Учти, чтобы заюзать сопр на ХТ, нужно отключить проц. Иными словами, одновременно они работать не могут, только строго поочерёдно. Эт лишь ко первопням можно было начинать работу сопра не дожидаясь окончания работы проца. И то они впараллель не работали.
"Гипербрединг", т.е. использование ресурсов сопра для обычных вычислений, появился только к поколению пень-4.
Далее ресурс отдельных чипов был исчерпан и их начали сдваивать (кородуйки) и преумножать на одном кристалле (многоядерки).
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Понятно. Но вообще, сопроцессор "ускоряет выполнение вычислений" или как-то так, а не "делает возможным". Из этого определения следует, что программы, использующие сопроцессор, должны работать и без него, только медленно. Тогда почему же они вообще отказываются работать? Или есть операции, которые основной процессор не в состоянии выполнить? Это вряд ли, ведь есть программа эмулятор сопроцессора, говорят, с ней АвтоГад работает. То есть, всю нагрузку так или иначе тянет основной процессор.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Arix
у сопроцессора есть функции тригонометрии, у процессора (как я понимаю) только алгебраические функции

Для примера загляните картинку:
Видно скорость "с сопроцом" и "без сопроца"

"без сопроца" - вероятно использует стандартные библиотеки от борланда

Прикрепленный файл (FBENCH01.png, 7064 байт, скачан: 14 раз)
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Из этого определения следует, что программы, использующие сопроцессор, должны работать и без него, только медленно
[/q]
А это уже зависит от того, как разработчик свою программу компилировал - использовать эмуляцию сопроцессора если его нет или послать пользователя подальше. Все остальные "почему" вроде коллеги уже подробно расписали.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Чудеса продолжаются!
Я уже писал о странностях с разметкой жесткого диска. Вчера установил на него Windows 95. Надо, конечно, было бы поставить не OSR, у него памяти-то всего 13 Мб, но почему бы не побаловаться? Поставил, всё нормально встало. Открываю Total Commander и вижу, что у меня появился диск D. Нет, это не сидюк, а ещё один раздел на винте. На нём папка FDOS. Free DOS, я так понимаю. Её размер намного превышает размер раздела. Внутри - у папок терабайтные размеры. А у одной папки и вовсе отрицательный размер - -611 Мб. То есть, она не занимает, а добавляет место на диске. Если дальше лезть во вложенный папки, там просто тихий ужас - жуткие кракозябры, папки не открываются. Короче, файловая система здорово покоцана. В винде я начал менять рисунки рабочего стола, и система намертво повисла. После перезагрузки она снова виснет, так что мышь прилипает к столу. Сегодня запускался Scandisk и зависал. Я проверил диск в NDD, после чего загрузка системы пошла, но до рабочего стола не доходит, опять мышь к столу прилипает.
Я подключил винт к современному компьютеру через переходник USB. У меня в системе появился только диск с FreeDOS. Увы, здесь папки с отрицательным размером нет, а я так хотел это заскринить. Прикол-то хороший! Дальше я запустил Акронис и вот, что увидел.


Итак, диск quantum fireball540a. Объем - 540 Мб, это следует из его названия, да и на нём самом это черным по белому написано. Ну и Акронис примерно о том же пишет - 519,8 Мб. Однако, на нём два раздела примерно по 500 Мб. Как такое возможно? Ведь оба раздела реально существуют! Правда, второй раздел в семерке не открывается - не получается присвоить ему букву. И получается, что я поставил винду на второй раздел. В "Зените" он является диском С.
Надо будет в Линуксе посмотреть, может, там оба раздела подключатся.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
фантомный раздел - что же еще
FAT криво записана

то есть с 2х логических разделов пишется в одну физическую область
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

1) ОБЯЗАТЕЛЬНО очистить винч MHDD-ой, полностью. Иначе - фантомные разделы будут появляться периодически.
Либо сие работа бут-вируса (на старых винчах часто живы до сих пор), либо это глюк низкоуровневой разметки. Неплохо-бы её повторить и после заново erase-нуть MHDD-ой.
2) Заново поставить форточку. Заранее запустив смартдрайв.
Сейчас на форуме
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Я уже очистил его через DMDE. Сейчас форматирую с современного компа. Всё, отформатировался. Сейчас закину на него FreeDOS, посмотрю на это чудо.
Кстати, сейчас включил комп, к которому этот винт подключен через USB (питание на него идёт от Зенита, он в нём так и стоит), семерка выдала синий экран. Написала что-то про AppleCharger.sys. Перезагрузил комп без этого винта, запустил поиск по "Apple". Оказалось, что на материнской плате имеется некий AppleCharger. Интересно... Apple на материнке Gigabite!

Fe-Restorator написал:
[q]
Либо сие работа бут-вируса (на старых винчах часто живы до сих пор)
[/q]
Да, мне уже такой доставался. В другом 486-м системнике. При подключении винта к Windows 7 через USB Касперский ругался на вирус, при этом не показывал, какой файл заражён, т.е., вирус был в загрузочной области. Для его удаления Каспер требовал перезагрузки, но после перезагрузки всё начиналось заново. Форматирование не помогало. Помогло только заполнение всего диска нулями.
das
Advanced Member


Откуда: МО и Москва
Всего сообщений: 307
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 сен. 2015
Всплывал Onehalf недавно, на 486-м... такой вот подарок из прошлого. Из современных антивирусов (DrWeb, Nod32, Avira Free) - ни один на заразные файлы просто не реагирует. И только Nod32 неявно ругнулся на дискету, т.е. на бут-сектор...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Чудеса да и только с 486-м!
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS