Полигон-2

отличный общий результат, на 12 мб/с выше моего, хотя казалось бы тот же самый чипсет. Но по скорости записи все так же как и у меня на 5mvp3. И на Pmmx запись такая же аномально медленная. Ждем продолжения!

нее, что не i7 - это понятно Я про то, что на Aladdin IV Pentium на запись без MMX выдавал 106Мб/c, а вот на MVP3 - около 65.
А k6waon конечно был создан для включения Write Allocation на мамках, которые это сами делать не умеют, а не для выключения. Просто с выключенным WA график в speedsys выше А так-то конечно его лучше держать включенным.

La Forge написал:

[q]

К6-е по скорости записи -отстойны.

[/q]

у меня не то в 97 не то в 98м был К6 на MVP3

в общем поменял его на Р200-ММХ и все стало просто волшебно...

La Forge в чём разница на 2 и 3 скриншотах?

Результаты слишком неожиданные. И если для GeForce и Radeon ещё как-то можно объяснить низкие результаты в 3DMark99 (когда под них делали драйверы, этот марк уже был не актуален), то для TNT2 Ultra и Voodoo3 они совершенно не понятны.
Предполагаю, что дело в драйверах и настройках. Для TNT2 нужны драйверы как можно старее, из стабильных. Вполне возможно, что после появления GeForce, NVidia что-то "подкрутила" в драйверах, что TNT стала медленнее.

Года 2 назад тестировал свой савадж4 и радеон 128 про в 99 марке, радеон немного выигрывал. Это при том, что савадж у меня на 125/125, а радеон 64-битный. По памяти, получалось около 2900 на обеих видюхах.

Fe-Restorator написал:

[q]

[/q]

Это.. как его.. placement, тьфу.. позиционирование.

Жилет выпустил отличные бритвы. Мак 5144. Через год выпустил ещё более отличные, Мак 5144+.
Но покупателей вполне устраивает и 5144. Не хотят покупать 5144+.
Что делать?
Производство лезвий для Мак 5144 переносим из Германии на завод в СПб (Украине, Китае и т.п.),
где они производятся по упрощенной технологии (или просто руки кривые у работников этих заводов).

Вуаля! Мак 5144+ бреет лучше 5144. Юзеры бодро покупают новую бритву.

P.S. История основана на реальных событиях. Долго сидел на жилет сенсор, пока можно было купить немецкие лезвия.
Потому как никогда не мог понять, почему три лезвия Mach 3 раздражают кожу меньше, чем два Gillette Sensor.

Оффтопик:
Fe-Restorator, газонокосилка - пример неудачный, т.к. там максимальная мощность и максимальный момент на разной частоте вращения вала обеспечиваются и ведут к разной степени износа движка, таким образом контроллер зажигания может иметь разные прошивки в зависимости от конкретной модификации аппарата и его назначения. Столкнулся с этим при программировании контроллера ДВС от мотокосы для использования в электрогенераторе для бензопривода электромотоцикла, на случай, если электросети не окажется в ближайшей доступности.

Видимо проц просто "не пркоачивает" тнт2 и, тем более, жифорс. Вуду тоже всегда было процессорозависимым.

Не очень доверяю ixbt, но "в наглую" они врут редко. Обычно "правильно" подобранные тесты, разрешения, драйвера, настройки.
Вот, что у них получилось:


Источник
!!Мать тоже на MVP3.

А вот так вот

Откуда такой раритет?
Частоты по умолчанию или разгон?

La Forge написал:

[q]

3. Ну и такая карта-загадка. Что она может - непонятно...

[/q]

Elsa с pci на 3DLabs Permedia2 была массовой в альфа-воркстанциях на самсунговских материнках одно время, если под альфу 21164 какие тесты дадите - прогоню на ней.

Может, тогда вам pci-версию опробовать? Вдруг она не будет валить систему... На время теста могу дать, либо насовсем сменять на исправную matrox g550 под pci, с биосом в 512кб пзу 29F040 (т.к. перешивать буду, а перепаивать неохота), с хвостом-раздвоителем в комплекте.

Ну Рязань не так далеко, как кажется, можно было бы подъехать на электричке для обмена, в 2007м году я одно время каждый день мотался на машине на ГРПЗ по работе... Если не надо - так не надо.

на rage128 текстуры хуже, мне бросается в глаза небо однотонное и отсутствие разметки на дороге а кто выбивается из общей массы?

Прошу прощения, не могу удержаться, ещё два скриншота в полный размер.

На мой вкус лучше. У Riva 128 (у TNT2 тоже, даже хуже) всё размытое и засветлённое.
Цвет не ядовитый. Цвет "атмосферный".

Ещё как предвзят

Rio444 написал:

[q]

Конечно моё мнение 100% процентно предвзятое,..

[/q]

Мне картинка саваджа нравится гораздо больше. Прям захотелось поиграть в эту игруху. Именно из-за картинки.
На Rage 128 картинка не привлекает.

Ну что же, продолжим.
Далее я протестировал все те же карты на K6-3, как на самом сильном. И вот что получилось.



Вообще конечно прирост относительно обычного K6-2 неслабый
Здесь я ещё решил посмотреть, даст ли что-нить на такой системе карта гораздо более высокого уровня. GeForce4 Ti4200 И выяснилось что смысла примерно ноль. Что GF256 к примеру уже полностью достаточно. Относительно TNT, Rage и всех остальных - что же - 4 конвеера делают своё дело.

Matrox тоже продолжает удивлять. А вот Savage (в D3D) уже не первый. Хотя в OpenGL по прежнему круто. Надо конечно будет посмотреть что сможет новая карта с повышенными частотами.

Удивил Radeon. При весьма средних общих результатах... посмотрите на результаты в 3dMark2001.
Первая цифра у него, GeForce - SOFTWARE T&L (У остальных она единственная). Результаты здесь у всех практически одинаковые, настолько, что даже смысла тестировать всех не было. А вот через "/" - Hardware T&L. И смотрите что творит Radeon GF256 "глотает пыль", и в 2-м тестах из трёх - практически наравне с GeForce4 !

Возвращаясь к MVP3, наткнулся вчера на материнку PC Partner MVP3BS7 (она же Aristo AM-954).
Интерливинга в биосе нет. Нет в принципе. Включать нечего. Результаты с точностью до сотых долей, как у doctord в 9-м посте.

Вот она - черная магия!!!
https://www.rom.by/forum/Izmen...ju_v_fajle

[q]

Изменение состояния регистров по умолчанию в файле bios-а LS MVP3
Регистры :

58h - уст. DRAM bank 2/3 VCM - enable ( для второго банка, для первого включен по умолчанию, imho заметно, если 2-ой банк DRAM используется ( заметил давно, причина стала ясна при использ. wpcrset-а ).
66h - уст. 4/5 bank interleave - disable ( откл. interleave для Sim-ов, для DRAM откл. по умолч., м.б. и не обязательно, но для работы DRAM точно не хуже, м.б. какой-нибудь буферок освобождается )
68h - уст. bank active page control - any bank
80h - уст. Flush page TLB - enable ( реакция системы imho получше )
ACh- уст. Force Fence (AGP) - enable ( тоже imho реакция получше )

При моей конфигурации, с k6-2-450+, лучше чем по умолчанию, стабильность норм. Проверял на Win98SE, Win2K, постоянно WinXP_SP2.

Почему au6-3.bin + biospatcher , а не leb8-0.bin или leb9-1.bin?

Отвечу: долго стояли и leb8-0 и leb9-1, в принципе работали, но при уст. WinXP находилось " лишнее" устройство упр. питанием, все-таки эти файлы для LS mvp3 v4.0 и там, очевидно, что-то добавлено/изменено в структуре чипсета по сравнению с v2.0.
Конечно, au6-3.bin необходим biospatcher для поддержки ACPI, k6-2 + процессоров и больших винтов, но определение устройств чипсета для v 2.0 там imho более корректное ( и распределение ресурсов памяти, кстати, тоже отличается).
Есть отличия и в Win98SE.
Возможно, это касается LS mvp3 и более ранних версий. Для v2.0 и более ранних LS mvp3 au6-3.bin был последним родным биосом, хотя и с недостатками, но их устранил biospatcher. Нужен " последний штрих ", чтобы не зависеть от wpcrset-а.
Как это сделать (без ошибок) ? - вот в чем вопрос.
Спасибо за внимание.

[/q]

Еще нашел вот что: http://www.falconfly.de/downloads/4way.com
Enables 4way Interleave on VIA based Motherboards only
Use under MS-DOS only,does not run in a Win DOS-Box
This is best placed in the Autoexec.bat
Вечером попробую этим 4way.com врубить интерливинг в досе. А Windows у меня с CAS Latency=2 не загружается, виснет или вываливается в синий экран

La Forge написал:

[q]

Заточкой дров страдали все. В основном Nvidia, под 3dmark2003 для FX-серии.

[/q]

Выложи результаты тестов тех-же видяшек и мамки с к6-3 в 3dmark2003.

Rio444 написал:

[q]

И в чём прикол?

[/q]

Прикол в том, что тест сей упомянут не к месту и не в тему. Но он упомянут и теперь, чтобы не быть голословным, коллеге La Forge придётся предоставить результаты теста.

PS. Сами результаты неинтересны, ни мне, ни кому ещё на форуме, что подтверждается твоим постом. Посему на проведении теста никоим образом не настаиваю, но и упоминание теста следует непременно удалить.
Вместо него на вызвавшем сей "траббл" радеоне стоит запустить игрушку "потяжелее" и замерить FPS. Сразу станет видно, насколько дрова радеона заточены под "пузомерку".

Что значит не надо? Надо! Ждем тестов на K6-2+ ! И кстати, у Вас при тестах MemEnabler (интерливинг) включен?

и да, кваке 2 на hardware T&L пофиг, не знает она как им пользоваться. а радеон вышел позже geforce, так что вполне верю, что их T&L круче.

Ну раз так... вот результаты на K6-2-400+
Здесь я ещё решил проверить, что будет если поднять разрешение в Q2 до 1024x768.
Ну и пара новых карт - TNT2 M64 от той же #9, чей Savage так задал перцу. Ну и продвинутый Savage4 Extreme, про который писал выше - частоты 160/166, 16Мб памяти ...и опять от #9 Visual Techology


А результаты общие для ранее протестированных карт - предсказуемые, но всё же ближе к K6-3, чем к обычному K6-2.
M64 в разрешениях >=800x600 даёт те же ФПС, что её старшие сёстры TNT2 Pro & Ultra. Опять же самый высокий результат в 3DMark99 у Matrox, да и в Quake2 очень достойно.
А вот когда поднимаем разрешение...Savage с грохотом валится. На самое дно. Ну да, частоты у него смешные (95/108), и памяти меньше всех....Но Matrox-у к примеру это не мешает ведь! - хотя у Matrox чип на низкой частоте работает, а память на приличной. Есть ещё один Savage (в таблицу не добавлял,частоты ядра/памяти 111/125, 32Мб) - с ним то же самое. Падение с 60,5/58,5
до 26,7/27 - даже ещё сильнее. И только лишь Extreme - вариант здесь выглядит пристойно. Хотя и у него большое падение. Но хотя бы вышел в ноль с Matrox G450...

Интересные тесты, но процессор k6 слаб для протестированных карт, он не отражает реальной производительности изделий.


La Forge написал:

[q]

Проц не прокачивает ни одну из них. Но посмотрите на разницу при этой "непрокачке". Больше всего конечно поразили Savage & Matrox. От первой ничего хорошего не ждал: самые низкие частоты, шина 64бит, всего 8МБ памяти - а поди ж ты как он умееет. Но, что называется, надо "правильно готовить кошек".

[/q]

Тесты показывают лишь одно, как программисты умеют создавать эффективный код для переработки 3D в своих чипах.

Для меня остается загадкой, зачем дикарю зарубили шину 128бит. Судя по эффективности, исходя из 1 mhz частоты на прирост скорости, то он вполне мог потягаться с "гигантами" 3D графики.

Ждем тестов с мощным CPU!

Ekb, зачем так грубо ? Вполне нормальная картинка. Не хуже остальных. И сей фрагмент некорректно приводить в пример, там NV1, который ОЧЕНЬ сильно отличается от всех позднейших. Да и это музейный экспонат, в природе практически не встречавшийся.
....
Ты ещё скажи что на моих скриншотах из Порше тебе Savage больше нравится
....
Вообще как по мне, эталонная картинка у Rage.


Takedasun написал:

[q]

Для меня остается загадкой, зачем дикарю зарубили шину 128бит.

[/q]

Ну это Rio объяснит По той же причине, по которой не сделали нормальных дров под W2k/XP....


Takedasun написал:

[q]

Ждем тестов с мощным CPU!

[/q]

Например? Скажем на P4-системе заработают очень немногие эти герои. А вообще это тема про топ для Super7- систем


Rio444 написал:

[q]

А у TNT2 M64 и нового саваджа какой объём?

[/q]

У первой не помню - надо включать, у нового Саваджа - 16. В принципе корреляция прослеживается. В 1024х768 сливают карты у которых: a) 64-бит шина; б) малая частота памяти. в) малый объём.
Первых Савадж налетает на все три пункта сразу. Второй выступает лучше за счёт высокой частоты памяти и нормального её объёма. Matrox G450, кстати,при хорошей частоте имеет ещё и DDR-память.
....
Но настоящее разочарование -Voodoo3... просто отстойно....
...
Прогнать что ли на всех Quake3... Что думаете?

Ekb написал:

[q]

Не хуже остальных

[/q]

S3 Metal в Unreal, вот это было классно



Ekb написал:

[q]

Nvidia - которые стали популярными для нищебродов

[/q]

Цена на продукцию nvidia всегда была высокой, за исключением времени смены поколений, когда со складов сливают залежавшиеся чипы.

Fe-Restorator написал:

[q]

если глаз не воспринимает уже 24...

[/q]

Смелое утверждение

Takedasun написал:

[q]

PS. Вот те проверочная задачка: собственными глазами, безо всяких дополнительных приборов различи импульсы кадровой и строчной развёртки на своём мониторе, на коем читаешь сей текст. Они есть, и минимальная их частота 60 герц, т.е. 1/60 секунды.

[/q]

На жк это сделать сложно

Думаю что различить импульсы кадровой и строчной развертки, мне помешают люминофоры.

Можно с легкостью различить 25 и 50 кадровый видеоролик без всяких приборов.

Fe-Restorator написал:

[q]

Отчего-ж? Аккурат 60 кадров в секунду кажет обычный ЖК моник.

[/q]

В отличие от ЭЛТ изображение не рисуется каждые 1/60 секунды, а меняется. При этом до смены, мы всё время видем предыдущее изображение. А в ЭЛТ ничего не видим. Чёрный экран.
Именно поэтому на ЭЛТ 60Гц - вырвиглаз, а на ЖК - нормально.

Fe-Restorator написал:

[q]

Различить ролики или рассмотреть 50 кадров вместо 25-ти? Это разные задачи. Не совершай подмены.

[/q]

Довольно давно у меня был спор по поводу технологии "25 кадра", пытался объяснить человеку что это все чушь.
Сделал несколько роликов с частотой 25, 30, 50 кадров в секунду, Потом через каждую секунду накладывал на кадр число или короткое слово продолжительностью 1 кадр. При просмотре, числа и слова прекрасно было видно.

Takedasun написал:

[q]

Сделал несколько роликов с частотой 25, 30, 50 кадров в секунду, Потом через каждую секунду накладывал на кадр число или короткое слово продолжительностью 1 кадр. При просмотре, числа и слова прекрасно было видно.

[/q]

В ролике с частотой 50 кадров, я видел один кадр с цифрами и буквами.
Можете здесь приводить любые аргументы, но мои глаза с этим не согласны.

P.S Предлагаю закончить дискуссию, не имеющей отношение к теме.

Какой биос лучше залить в 5mvp3? Был leb8.0, не поддерживал диски больше 8гб, есть leb9.01, пока залил ее, буду тестировать. Встречал упоминание о версии leb9.1, и версиях с мониторингом температуры процессора и напряжений. Вроде как leb9.01 это позволяет, а leb9.1 нет, но в той leb9.01, что я залил, ничего подобного нет.


"25 кадр" был разработан для кинотеатров, и представлял собой проектор, включаемый синхронно с основным в момент, когда основной проектор протягивал пленку на следующий кадр. Занимало это экспонирование 25 кадра по времени 1/100 секунды, если не меньше, и видно не было (о "влиянии на подсознание" не знаю, мнения есть разные) Ни с какими телевизорами, хоть трубочными, хоть ЖК, эта система работать не будет

Ограничение 8Gb BIOS Patcher не снимается.
У BIOS-ов этой платы(кроме последних) было ограничение в 32GB.

В leb9-1.bin(вероятно для 1 и 2 ревизии) и lec9-0.bin(вероятно для 4 ревизии) ограничение
32GB исправлено, и у них ограничение до 128GB. Также работает ACPI и APM.

Прогнал тест, который все здесь гоняют (с графиками)
Процессор K6-2+ 450, шина 100мгц, биос leb9.01, голая ДОС98, интерлива в биосе никакого нет, тайминги памяти по 10нс
чтение 241,74 мб/с
запись 107,21 мб/с

со старым биосом leb8.0 было помедленнее (настройки не помню, но скорее всего те же)
чтение 224,04 мб/с
запись 104,26 мб/с

AGP на плате лучше в 1х или 2х ставить?

Что с MMX, что без скорости одинаковые у меня за пределом кэшей.

Кстати насчет MMX.
Смутно вспоминаю что как раз в ту пору внедряли эти стандарты и у каждой фирмы была своя система "мультимедиа" команд.
Вот тесты с поддержкой 3DNow в два раза быстрее могли на К-6 выпполнятся, чем на пне, однако мало их было.

Да и оптимизация...
Тогда "оптимизировали" под свой проц не тесты-драйвера а вообще программы. Те же игрушки.
Были тесты с примерно одинаковыми по уровню графики игрушками но выдававшими кардинально противоположные результаты на конкурирующих цпу.
Потом несколько это все устаканилось.
Правда не все процесороделатели дожили

Решил я поставить в свою LS5MVP3 помощнее процессор, а именно K6-2+ 500, однако почему-то с ним система стала работать не очень стабильно. Тогда я взял приобретенную ранее "про запас" Tyan Trinity 100AT, установил в нее этот процессор, и протестировал его путем установки винды (98SE и 2000). Винда, та и другая + сервис-пак 4 к 2K установились без ошибок, и после этого я на этих новогодних выходных заменил материнку с процессором в ретрокомпьютере (винду на нем не переставлял, т.к. чипсет тот же). Система стала работать лучше, чем в варианте LS5MVP3 + K6-2+ 500, но не на 100% стабильно. Есть проблемы при записи большого количества данных на флешку, возможно связанные с тем, что на одном прерывании много всего сидит, в т.ч. USB. Свободных прерываний нет

Прогнал на обновленной системе Speedsys, настройки везде на обоих материнках такие: цикл памяти 10 нс, тайминг 2



LS 5MVP3 и AMD K6-2+ 450 (из прошлого тестирования)
read write move average
241.74 MB/s 107.21 MB/s 106.99 MB/s 151.98 MB/s (без MMX)
241.75 MB/s 107.74 MB/s 107.74 MB/s 152.41 MB/sі (с MMX)

Tyan Trinity 100AT и AMD K6-2+ 500, pipeline включен в биосе
read write move average
241.74 MB/s 107.11 MB/s 108.05 MB/s 152.30 MB/s (без MMX)
251.97 MB/s 108.06 MB/s 108.99 MB/s 156.34 MB/sі (с MMX)

Tyan Trinity 100AT и AMD K6-2+ 500, pipeline выключен в биосе
read write move average
216.31 MB/s 104.34 MB/s 105.39 MB/s 142.01 MB/sі (без MMX)
224.26 MB/s 105.45 MB/s 105.84 MB/s 145.18 MB/sі (с MMX)

Т.е. скорость работы с памятью у этих плат одинаковая без использования MMX, но Tyan в отличие от LS, при использовании MMX, дает некоторую прибавку к скорости.

Там же на диаграмме есть К6-3-500. И у вас с ним +-совпадает. Так в чём вопрос?
...
Тест видимо использует малые объёмы данных, поэтому Л3 кэш для К6-3 ни при делах.

Абсолютно стандартные скорости для MVP К6-2+/K6-III. Тут где-то была тема с бенчами...

JONES написал:

[q]

Проц К6-3 400 напряжение 2,1.

[/q]

А на скриншоте почему-то другой

Да, это только для винды. И драйвер грузится каждый раз.

В Винде можно сандрой проверить, например. С Enabler и без. Чтобы понять - нужно ли это вообще.

JONES написал:

[q]

Множитель х5 поставил.....странно,что интерлив включил,а скорости те же самые....

[/q]

На сокет 7 от него никакого толку. Прирост - доли %.
Обязательно включайте write allocation. От него хороший прирост производительности.

La Forge написал:

[q]

Неправда твоя. На MVP3 прирост по памяти 5-7%

[/q]

Дружище, ты что-то путаешь.
В одной из тем я долго искал этот прирост. Его удалось найти только "под лупой".

Mx_SergУ меня все тоже самое, но прироста нет совсем....ноль. Стоят 2 планки по 64 рс100, тайминги на 8 поставлены

Rio444 написал:

[q]

Обязательно включайте write allocation.

[/q]

Нет такого параметра.
Но вот включение режима fast в таймингах позволила системе наколядовать еще 10% скорости.

Может быть кому-нибудь пригодиться. Прилагаю модифицированный вручную leb91r01.bin,
представляющий собой модификацию leb9-1.bin (для плат без hardware monitor).

leb91r01.bin (based on leb91m07.bin) - new AMD K6 WA enabling code.
WA bug (that WA did not enable with 512MB of RAM) is fixed.
Note: for old K6 CPUs WA range - 508MB.

Стандартный код для включения WA имеет баг, из-за чего WA не работает с 512MB ОЗУ
(внимание - для старых K6 и ранних K6-2 лимит WA - 508MB)


Rio444 написал:

[q]

В одной из тем я долго искал этот прирост. Его удалось найти только "под лупой".

[/q]

Я тоже не нашел преимуществ при включении interleave (программ готовых я не
использовал, все делалось вручную (pciconf), и также с простым самодельным
драйвером для FreeBSD).

Я тоже сидел и Мpeg4 она тянула с трудом, на минимальном качестве, потом правда я поставил К6-2+, разогнал его до 600 МГц и тогда все пошло как по маслу )

Ну что же мне теперь специально искать, доставать,тестировать железо чтобы тебя убедить? Лениво мне. Некоторый прирост был, естественно цифры сейчас, через ~17 лет не вспомню

Rio444 написал:

[q]

Уже давно всё протестировано http://www.phantom.sannata.ru/...6#pp286186

[/q]

Что то там совсем дохло.У меня 147 и 150 MB/s. В Sandra в смысле.

Придётся видимо мне всё же достать своё железо