Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Старый софт »   PCem - эмулятор старых компьютеров
RSS

PCem - эмулятор старых компьютеров

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
gnidorah
Гость

Ссылка

SokilOff написал:
[q]
Т.е., если я понял правильно, это должно выглядеть как-то так: мы запускаем эмулятор на старой машине со старой звуковой картой, и неким способом говорим эмулятору использовать её ресурсы внутри себя ?
[/q]
После того, как iommu на x86 принесли, pci устройства с горем пополам пробрасывать в виртуалки научились.
А с isa как дела обстоят? Чую, надо велосипедить нехилые железные и софтверные костыли. Если кто шарит в теме, распишите плиз.


Tronix написал:
[q]
Еще в нем начиная с какой-то там версии есть признаки "динамической рекомпиляции"
[/q]
У досбокса тоже вроде есть: http://www.dosbox.com/wiki/Per...peed_up.29 Вообще, развитому эмулю стыдно не иметь данной фичи.
[q]
типа Windows XP. DosBox может запускать Windows XP? Нет.
[/q]
Хрюна втч и с 3д ускорением практически любая vm умеет. Он и на многое современное железо встает, ну его нафиг.
[q]
Да и Win98 даже на Core i7 в досбокс тормозит так, что ну его нафиг.
[/q]
Win98 ставится с грехом пополам, и практически неработоспособен. А жаль, им бы поработать в этом направлении. На http://dosbox-x.com/ и http://ykhwong.x-y.net/ 98se у меня почти труп, на оригинальном dosbox вообще не жилец. Авторы больше пекутся о 95 форточках. Ну вроде, ускорение d3d и glide уже достижимы, что круто.
Сейчас на форуме
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
gnidorah написал:
[q]
У досбокса тоже вроде есть: http://www.dosbox.com/wiki/Per...peed_up.29 Вообще, развитому эмулю стыдно не иметь данной фичи.
[/q]
Нет у DosBox ничего. Это "динамическая" скорость, пытались костылями решить вопрос синхронизации времени выполнения и отвязаться от конкретно указанных циклов в секунду и привязаться хоть к чему-то хоть как-то. Короче полный ахтунг, кто видел этот код - поймет мою боль. И главное - ничего не изменить по существу в лучшую сторону, кроме как переписать весь ДосБокс с нуля. Но героев мало, поэтому с 2006 года (или когда там последняя версия досбокса вышла?) его никто особо не трогает. Турбо Паскакаль и Qбейсик запускает и хорошо. Большего от него не требуется, в принципе.

А у PCem под "динамической компиляцией" подразумевается AOT (Ahead Of Time) компиляция. То есть перед тем, как эмулировать команды эти команды преобразуются в реальные ассемблерные команды, из которых потом складывается кусок за куском выполнимый бинарный код, получающий управление на хосте. Типа как я делал интерпретатор brainfuck, тоже с Ahead Of Time компиляцией давно: http://habrahabr.ru/post/113339/
gnidorah
Гость

Ссылка

Tronix, спасибо за разъяснения! В принципе, особо и не надеялся на корректное решение с их стороны, уже выше согласился по-поводу костыльности сей проги. Текущие трендовые сборки досбокса стараются добавить прикольных фич, вплоть до запуска различных винд и 3д игр под них, но получается слабо, т.к. действительно, досбокс это все же костыль для какого-никакого пускания досовых игрушек, а не эмулятор pc с хорошо продуманной архитектурой.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Anonymous написал:
[q]
не эмуляции, а работы софта в эмулируемой машине с живым реальным железом, воткнутым в хостовую машину.
[/q]
Именно так. Хочу слышать, как звучит сам синтезатор, а вовсе не как его пыжится изобразить какой-нть АС97... Ежли-б понадобилась эмуляция - сразу бы поставил "гигасэмплер", или слизал-б с него код и подсунул нужные банки инструментов...

Виртмашина - не всегда правильный выход из положения. Мамки от п4 и выше уже не снабжаются ISA-шиной, в её полноценном варианте. Только через подвес на отдельный мост и с него через единственное IRQ - на PCI шину. Вот, ежли-б PCem научился перехватывать этот ISA-аппендикс и добавлять ему функциональности, до полноценной ISA, в т.ч. средствами эмуляции, эт было-бы здорово! Хрюнделю и более новым ОС такой аппендикс изначально не родной, вряд-ли они "обидятся" на его отъём. Переориентировать мост ISA-PCI в мост ISA-PCem и эмулировать работу шины средствами самого пцем - вот основа идеи. Так получится полновесную 286 запустить, на плечах Core i7 и одновременно с вин 10.
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
разве что через какой-нибудь usb-isa бридж...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

shattered написал:
[q]
разве что через какой-нибудь usb-isa бридж...
[/q]
Не пролезет. Эт варьянт во-сто крат хуже моста ISA-PCI.
С другой стороны, варька всякое железо оборачивает во виртуальный USB контейнер. И предоставляет ему доступ как к USB устройству... Токма сей процесс не гладкий, долгий и много прерываний не пролазят.
Комбо-железки представляются как набор модулей, каждый из коих - отдельное виртуальное USB устройство, но сие плохо работает с микшером аудиокарты. И не всякую карточку возможно представить в виде набора отдельных карт разного функционала...
Сейчас на форуме
SokilOff
Member


Всего сообщений: 152
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 дек. 2012
Еще не стоит забывать про синхронизацию девайсов.
Если, к примеру, для виртуальной сетевой карты дополнительная задержка в две-три десятые неприятна, но терпима, то для звуковушки это недопустимо в принципе.
lexx
Full Member


Откуда: Москва/СПб
Всего сообщений: 227
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2010
У кого-нибудь получилось PCem под Linux скомпилировать?
doctord
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 596
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2014
Под Ubuntu 15.04 все собралось:

sudo apt-get install liballegro4-dev libopenal-dev libalut-dev automake1.11
./configure
make

Меню по Ctrl-Alt-PageDown.
Только линуксячья версия у меня при смене типа эмулируемого железа нет-нет-да сегфолтится :(
SokilOff
Member


Всего сообщений: 152
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 дек. 2012
doctord написал:
[q]
Только линуксячья версия у меня при смене типа эмулируемого железа нет-нет-да сегфолтится
[/q]
Это "нормально". Виндовая ведёт себя точно так же.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Старый софт »   PCem - эмулятор старых компьютеров
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS