Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » MFM через райзер. Как сделать? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 октября 2015 9:22 Сообщение отредактировано: 1 октября 2015 9:30
Собственно задача - есть компьютер wipro на материнской плате wipro 5b xt, (на форуме уже была тема посвященная ей с ее фото). Контроллер IDE не работает (чип ide bios и дорожки вокруг него залиты солью из батарейки). Системник очень низкий. Установлен 16 - райзер в 8-bit слот, с 8-битными и 16-битными слотами, т.кк. возле 8-битных набито кучу шлейфов и проводов и вообще очень тесно, контроллер надо будет ставить в 16-битный. Контроллер придется видимо покупать - хочу найти самый маленький, какой лучше выбрать? Винт MFM Seagate st-251-1. До этого ни разу успешно не ставил MFM - в прошлый раз просто сжег контроллер. Что можете посоветовать чайнику в этом деле? И главное - это реально и какие надо предпринять правильные шаги? Интересно так отключить встроенный контролер IDE (Раньше он выводил сообщения типа hard disk wait, теперь уже и этого не пишет при любом положении перемычек)? |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
перевелись знатоки на призраках ? Куда делись Teodor, UFO и др. мэтры? |
albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
Что-то я не понял, у Вас ведь XT? В таком случае если Вы поставите 16-битный райзер в 8-битный слот, он вам не сделает 16-биной шины. Соответственно Вам в любом случае нужно будет 8-битный контроллер (16-битные расширения ISA-слотов на райзере просто работать не будут, там сигналам взяться будет неоткуда). В FAQ-е про MFM написано, что в AT 8-битный MFM не конфликтует с IDE, т.к. IRQ у них разные. В Вашем случае может быть конфликт по IRQ, так что хорошо бы все-таки разобраться, как отключить встроенный IDE. |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
да это xt формата lpx но райзер в нем отчего-то 16 бит но с 8 бит слотами с одной стороны на материнке все интегрированное. мне сейчас важно уяснить за ведётся ли вообще эта конструкция? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 октября 2015 19:01 Сообщение отредактировано: 1 октября 2015 19:03
ну так 8-битный контроллер и поставить c ide однозначно конфликт будет - у меня в 486м не пускался пока ide не отключил |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Немного теории, т.к. такой платы никогда не попадалось. С IDE конфликт можно убрать, если посмотреть, на какой АПшник идут линии данных ATA-шины и оторвать его OE. Может выйти и так, что там сразу на ISA посажены линии данных диска, такое сплош на 286 и 386 было, потому вероятно и на 16-разрядной XT сделано также. Если ATA-шина небуферизована, то конфликта не будет. Но надо проверять, брендовые машины часто имеют непредсказуемые навороты. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 октября 2015 21:34 Сообщение отредактировано: 1 октября 2015 21:50
XT-шные MFM-контроллеры обычно используют отличные от IDE порты 320-323, так что, возможно, конфликта и не будет. Но кто его знает, что там за IDE и на каких портах он висит... Кроме того, не уверен, что не будет проблем с загрузкой - "подружатся" ли BIOS материнки и контроллера? С учётом встроенного IDE. P.S. Вот та тема с фото материнки: topic/4025 Похоже, там IDE XT, а он вполне может висеть на тех же портах, что и MFM. А 16-битный райзер, скорее всего, вообще не родной. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
uav1606 написал: джамперов много - явно там он как то отключается Похоже, там IDE XT ну или дорогу перерезать |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 октября 2015 23:42 Сообщение отредактировано: 2 октября 2015 0:02
Bobo написал: Не факт, что отключается, но выбор меж первичным и вторичным каналами там точно есть. джамперов много - явно там он как то отключается Трудно сказать про сию мамку, МФМ контроллер конфликтует только с первичным каналом IDE-AT, и возможно, так-же обстоит дело и с IDE-XT, надо проверить, экспериментально. На сей мамке будут работать все 8-битные мфм-контроллеры, от ST-11(M или R), до более продвинутых DTC-5160x и им подобных. Все эти контроллеры оснащены собственным биосом, и более продвинутые из них - выбором занимаемых ресурсов (порты, IRQ, ...) Райзеры можно ставить любые, в 8-битной части ISA они совершенно одинаковые. Важно понимать, что никакой райзер не расширит шину до 16-ти бит, и более. 16-битные мфм-контроллеры далеко не всегда работают на 8-битной шине, сие легко определить по дорожкам, отходящим от дополнительных линий адреса/данных вглубь карточки. Сверься с распиновкой шины. Наличие дорожек почти всегда означает несовместимость с узкой шиной. МФМ-контроллер однозначно перехватит загрузку у набортного, его винчи станут первыми, винчи набортного контроллера - вторыми. Эт при условии отсутствия конфликтов по ресурсам, см первый абзац сего поста. И рассмотри вариант с 8-бит scsi. Найти такой труднее, чем мфм, но результат - стабильнее. |
Сейчас на форуме |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
в прошлый раз я просто снял все дисковое хозяйство с другого XT - пробовал разные положения шлейфов - хард как то то светил лампочкой постоянно, то вообще не светил, хоть винт наверное уже прошел низкоуровневое форматирование стем контроллером, я тогда перенервничал, подумал, что через райзер вообще нет связи, и ... вспотев окончательно вставил контроллер вверх ногами в райзер в итоге раздался оглушительный треск, изображение в монике ушло в одну точку, от конроллера пошел дымок. В следующий раз к этой идее я возвращаюсь уже сейчас спустя несколько лет |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2015 12:11 Сообщение отредактировано: 2 октября 2015 12:15
Мог пожечь и мамку тоже. ansi написал: Купи себе осциллограф. Нежное касание щупом матери - самое успокаивающее занятие, быстро снимает "стресс даунгрейдера". я тогда перенервничал, |
Сейчас на форуме |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
учился на пролграммировании - в электротехнике - 0, паять вообще не умею Купи себе осциллограф. Нежное касание щупом матери - самое успокаивающее занятие, быстро снимает "стресс даунгрейдера". |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2015 15:05 Сообщение отредактировано: 2 октября 2015 15:10
А и не нужно паять электротехнику. Сам процесс: включил, дождался луча, поднёс щуп, ткнул... - успокаиват немерято... Заодно можно и книжек почитать, на спокойный разум, да хоть и по той-ж электротехнике... Собсна, шутки шутками, а наперво стоит убедиться в рабочести самой мамки, без всякого её дополнительного обвеса. Сделать сие возможно и не дожидаясь прихода МФМ-контроллеров. Надо порыть запасы, вроде несколько штук у меня было. Токма не помню, насколько рабочие. |
Сейчас на форуме |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
дык комп тьфутьфу сам по себе работает с дискет и мать это его ьрендовая родная |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
дык комп тьфутьфу сам по себе работает с дискет и мать это его ьрендовая родная |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
ansi написал: В принципе, пойдёт почти любой под восьмибитную ISA-шину, они часто довольно компактные. Мне обычно попадались почти квадратные. Желательно, чтобы на нём были перемычки выбора порта, тогда можно будет поставить, скажем, стартовый порт 324h вместо 320h, который может конфликтовать с набортным IDE XT. Есть ли соответствующие перемычки - можно глянуть в TH99 по конкретным моделям. Контроллер придется видимо покупать - хочу найти самый маленький, какой лучше выбрать? |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2015 15:59 Сообщение отредактировано: 3 октября 2015 16:05
чтобы не быть голословным скажу что комп действительно интересный. Вот только сомневаюсь - можно ли ставить здоровый кирпич MFM-ник наxt маленький брендовый БП, хотя родной винт там стоял тоже не очень маленький WD-93024X... Очень бы не хотелось остаться вообще без XT, ведь уменя на нем же еще 2 флопповода. Выдержит ли? а материнка вот такая, на Total Hardware 97 ее точно нет, так что насчет перемычек... хотя экспериментальным путем я выяснил что работа с контроллером харда ведется 4 джамперами. или же в большем разрешении Wipro и еще дампы биосов wipro xt извиняюсь за такое кол-во ошибок ибо пишу одной рукой, вторая больная |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
ansi написал: Я в ХТ кишки БП поменял на 200-ваттный UTT Вот только сомневаюсь - можно ли ставить здоровый кирпич MFM-ник наxt маленький брендовый БП |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
а мне больше нравится процесс, когда по LAN что-нибудь льетcя на сервер Netware по протоколу IPX или на первопне что-нибудь качается через древний браузер... А и не нужно паять электротехнику. Сам процесс: включил, дождался луча, поднёс щуп, ткнул... - успокаиват немерято... |
albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
ansi написал: О, да, мсье знает толк на первопне что-нибудь качается через древний браузер... Интересная какая мамка, три слота намекают на установку её в нормальной высоты корпус. |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2015 14:38 Сообщение отредактировано: 5 октября 2015 14:49 А что, вполне вероятно, что выкачивать что-либо лучше, чем возиться с дискетами, тем более, что например очень много дискет которые мне отдают через одну либо с бэдами, либо нечитаемые. Особенно если закачки до 5 метров, то и модем на 33600 не ударит в грязь лицом О, да, мсье знает толк (ессно качая с сайтов web 1.0). Тем не менее она стоит в lpx-е и я не думаю что было много компов на ее базе, ведь этот компьютер Wipro как и сама материнка. А так да - интересная машина, все контроллеры интегрированы, подерживает все FDD, в т. ч. 1.44, на ней была батарейка для часов, в общем на ней интегрировано абсолютно все. Проц - AMD 8088-1, есть предположение что видеокарта может менять свои режимы, т. к. нак материнке есть группа из 6 джамперов, каждая пара из которых имеет подпись mono и color. Сейчас подключена и работает к монитору Hercules... Из-за брэндовости я не знаю как устанавливать джамперы, перемычки же ставяться примерно как и на других XT. Интересная какая мамка, три слота намекают на установку её в нормальной высоты корпус. Что интересно индийская фирма Wipro Information Technology существует по сей день, но никакой инфы про компы Wipro и историю их развития я не нашел. Кстати существовали матричные принтеры Wipro, я видел такой один раз, по-моему он был лицензионной копией epson... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » MFM через райзер. Как сделать? |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |