Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Процессоры «Байкал» могут появиться в компьютерах Lenovo
RSS

Процессоры «Байкал» могут появиться в компьютерах Lenovo

Кто что про это думает?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
 
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Любой приличный современный софт пишется максимально переносимым, а не прибитым всем телом к какой-то одной архитектуре и платформе.
[/q]
Ага, я тоже так когда-то думал. Вот только 1) версии под Windows, Linux и что-нибудь более экзотическое могут выйти с весьма большой разницей по времени, а могут (в случае всяких AIX, HP-UX и т.п.) однажды и не выйти вообще и 2) даже если какой-то продукт официально Linux поддерживает, это вовсе не значит, что все программы из этого продукта есть в версиях под Linux. Например - серверная часть под Linux крутится, это пожалуйста. Средства разработки - только под Винду.
[q]
А что, кто-то кричит, что появился убийца x86?
[/q]
Нет, тут кто-то про массовость кричит. Вот и надо определиться, какие количества понимаются под этим словом.
[q]
Пока нет мощного компьютера на альтернативной архитектуре, могущего трансляцию x86 на приличной скорости, x86 никуда не денется. Зачем терять колоссальное наследие проприетарного софта и начинать с нуля?
[/q]
Верно! И именно эта самая причина убивает саму возможность появления какой-либо альтернативной архитектуры.
[q]
Где ты видел открытый x86?
[/q]
Везде. В 80ых. Когда их кто только не клепал. Хотя это тоже был вопрос политический - требование обязательного наличия нескольких поставщиков для продуктов, используемых американскими военными. В принципе, на всё что было до Pentium, патенты уже истекли, так что де факто подобная древность как раз открытая. Спарки тоже открытые, а вот армы с мипсами - как раз нет. И открытость архитектуры для железа сама по себе не так уж и важна, важнее её реализация в железе кремнии. На том и процветает бизнес ARM, у которых само ядро процессора и полная документация для возможности наладить массовый выпуск процессоров и даже разрабатывать свои на их основе стоят совсем разные деньги.
[q]
Отечественная операционная система появится в 2025–2030 годах
[/q]
Знаем-знаем. Или шах помрёт или ишак или я ;)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

pahan написал:
[q]
А потом придёт системный интегратор реализовывать некую информационно-аналитическую систему и скажет: "а вот это функционал требует API Microsoft Office". Ваши действия?
[/q]
Перепиши-ка API под GNU Linux. Если он действительно интегратор, а не пенис для банкнот, сделает!


В остальном, юзерского софта под линух - мало. Именно юзерского софта, по принципу "нажми на кнопку - получишь вагон готового результата". Остальной софт существует во всех платформах в одинаковом количестве.

PS. Линух отпугивает прежде всего своей многоликостью: 100500 разных дистрибов, хз какой выбрать. И толкового разъяснения сего вопроса нет и в помине! "Выбирай любой, они одинаковы, всё-равно они не дистрибы, их надо 100500 лет выкачивать с инета и потом руками по-байтику собирать". Бредово звучит, но это чистая правда! :41:
А форточек существует всего 1 (одна), зовётся "вынь-до-ус". Точка. Нечего объяснять: ставь и пользуй. Появится (в репозитории) новая форточка - качнёшь и поставишь. Никаких вопросов, за всё отвечает единственная кнопка "Start". :41:
И ты ещё рассуждаешь "чо выберет юзер"???? :tongue:
Сейчас на форуме
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Если он действительно интегратор, а не пенис для банкнот, сделает!
[/q]
Конечно! С соответствующим увеличением цен и сроков. Это если после заключения контракта. Более вероятные варианты - 1) ну закупят железо с линуксом, ну и будет оно стоять неиспользуемым или 2) заявок подано: 0, тендер не состоялся, объявляем снова через N месяцев.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

pahan написал:
[q]
Конечно! С соответствующим увеличением цен и сроков.
[/q]
Похоже, это не интегратор, а имбецил. Его основная задача продумать и связать меж собою все API, системы и прочие интерфейсы, ещё ДО реализации процесса. Иначе - это простой "внедрятор" по принципу "чо нравится, то и ставлю".
Иными словами, интегратор не ставит условий, он под них подстраивается сам. Иногда - методом поиска компромисса.

Мы отвлеклись на оффтоп. Пора прекращать.
Сейчас на форуме
gnidorah
Гость

Ссылка

pahan написал:
[q]
Ага, я тоже так когда-то думал. Вот только 1) версии под Windows, Linux и что-нибудь более экзотическое могут выйти с весьма большой разницей по времени, а могут (в случае всяких AIX, HP-UX и т.п.) однажды и не выйти вообще и 2) даже если какой-то продукт официально Linux поддерживает, это вовсе не значит, что все программы из этого продукта есть в версиях под Linux. Например - серверная часть под Linux крутится, это пожалуйста. Средства разработки - только под Винду.
[/q]
С открытым или своим софтом это точно не проблема. Для портирования закрытого софта по-любому придется сотрудничать с авторами продукта, да приплачивать.
[q]
Нет, тут кто-то про массовость кричит.
[/q]
Слабенько так, с большим сомнением кричат :biggrin: В ссылке на 3dnews, с которой началась тема, речь о госсекторе.
Мое мнение, что этот проц в ноутах ни к селу, ни к городу. Вот планшеты клепать на его основе вполне было бы можно.
[q]
Где ты видел открытый x86?
[/q]
Извини, ляпнул не разобравшись. А исправление не помогло, ты начал отвечать на старый текст. Раз шаришь в теме - чисто теоретически могла бы россия развивать свой x86, или интель бы задушила? :)
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Какой нафиг Линух ? Его пишет враждебный финн продавшийся пиндосам. Надо писать систему на русском алгоритмическом языке Дракон.
С нуля, методом народной стройки. На основе интеллектора Горохова.

Но для начала надо переименовать все иноязычные термины на русский язык, без этого дело не пойдет, будут проскакивать чуждые идеи.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alecv написал:
[q]
Но для начала надо переименовать все иноязычные термины на русский язык, без этого дело не пойдет, будут проскакивать чуждые идеи.
[/q]
Для начала, надо изготавливать чипы на базе троичной логики. Бинарная - порождение чуждых идей. :thumbup: :biggrin:

Троичная логика:
Да
Не знаю
Иди... (все сами знают адрес ;) )
Сейчас на форуме
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Мое мнение, что этот проц в ноутах ни к селу, ни к городу.
[/q]
Рад, что мы пришли к общему мнению!
[q]
Извини, ляпнул не разобравшись. А исправление не помогло, ты начал отвечать на старый текст. Раз шаришь в теме - чисто теоретически могла бы россия развивать свой x86, или интель бы задушила?
[/q]
Опять же, смотря что мы понимаем под словом "развивать". Взять готовый, сделать reverse engineering и клепать свой аналог? С 8080 получилось, с 8086 получилось, с 286 получилось, но уже к 90ым годам, когда всё рухнуло. И то - отставание от оригинала в 8 лет и 2 поколения.
Так что тут вопрос, что было бы, если бы не случился большущий П... в 1991 (на самом деле даже раньше, всё начало действительно рушиться где-то с 1989). Осталась бы страна с жёсткой идеологией, плановой экономикой и противостоянием остальному миру - в лучшем случае удавалось бы поддерживать отставание от оригинала на некоем постоянном уровне. Были бы деньги на развитие микроэлектроники в рыночных условиях и решили бы в 90е делать что-то своё x86-совместимое на основе ранее спёртых разработок - дело бы кончилось многолетними судами с Intel с непредсказуемым результатом (как AMD-Intel в 90е, когда аналоги 386-486ых от AMD вышли с опозданием в несколько лет или Intel-VIA в начале 2000ых, когда VIA выкинули с рынка чипсетов под Pentium 4). Пытаться сейчас взять старые наработки, прикручивать к ним что-то новое и инновационное и при этом остаться x86-совместимым? Ну так (даже если не думать о стоимости таких развлечений) рыночная ниша-то для них где? Были уже такие в начале 2000х - Transmeta Crusoe назывались. Да и сама Intel со своим Itanium отметилась (главное его достижение - несколько конкурентов со страху перед ещё не вышедшим процессором свои линейки посворачивали), хотя там провал был именно в попытке принудительного отказа от x86. Так что для военных и (в гораздо меньшей степени) науки действительно проще брать лицензию на какую-нибудь более доступную архитектуру. Но и рассчитывать на то, что этот продукт из этой своей ниши выйдет и тем более пытаться его насильно куда-то ещё пропихнуть - где-то между глупостью и вредительством.
LostP
Advanced Member


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2009
Очень подробно и по сути это в прошлом году обсуждалось: http://habrahabr.ru/post/218171/. Не поленитесь, прочтите статью, чтоб понимать, что реально страна может сейчас сделать, а что ни при каких условиях сделать не в состоянии.
GARNIZON
Advanced Member


Откуда: S-POSAD
Всего сообщений: 350
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 дек. 2007
LostP написал:
[q]
И кто этот Эльбрус хоть раз "живём" видел? То-то же.
[/q]
Я каждый день вижу, купите себе и тоже будете каждый день видеть.

http://www.zvezdasp.ru/product...eks-elbrus
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Процессоры «Байкал» могут появиться в компьютерах Lenovo
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS