Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   пересечение ретро и науки
RSS

пересечение ретро и науки

посоветуйте разработчика или станьте им!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

photon1984 написал:
[q]
Значит, Вы говорите, задачка решаемая? Я мог бы дать один прибор не тесты...
[/q]
Рано ещё выводы делать. Даташит на z8800 поглядеть надобно. И понять, как оно всё управляется, коммутируется, и т.п.
На данный момент - никто не возьмётся за "апгрейд", мало инфы.
Сейчас на форуме
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Тут даташит.
Плохо: 20 МГц для него максимальная частота, максимальная скорость для UART не указана.
Хорошо: у нас есть DMA и поддерживается 64 Кб внешней памяти. Т.е. вариант сливать данные по DMA во внешнюю 2хпортовую память, читать из неё и передавать в PC более быстрым контроллером в теории возможен.

Но действительно, теперь надо смотреть минимум на Э3, а в идеале и пытаться расковыривать прошивку. Не думаю, что создатели прибора такие уж дураки и уже не пытались добиться от этого процессора всего, что только возможно.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
pahan написал:
[q]
Не думаю, что создатели прибора такие уж дураки и уже не пытались добиться от этого процессора всего, что только возможно.
[/q]
Когда прибор разрабатывался бОльшие скорости были неактуальны.
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 3839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2009
Rio444 написал:
[q]
бОльшие скорости были неактуальны
[/q]
фотоны,чо-ли, медленнее летали?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Mihail-1 написал:
[q]
фотоны,чо-ли, медленнее летали?
[/q]
Я про RS-232.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Mihail-1 написал:
[q]
фотоны,чо-ли, медленнее летали?
[/q]
Нет, их ловили через одного... :)
Сейчас на форуме
photon1984
Advanced Member


Всего сообщений: 332
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2011
вот Э3 микропоцессорной части прибора
Только не всё в А4 влезло.
На самом деле скорость передачи данных - не самое важное. Главная проблема это пауза в 2мс после каждой "экспозиции".
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
photon1984 написал:
[q]
пауза в 2мс после каждой "экспозиции".
[/q]
Даже если "экспозиция" не заняла все 2000 ячеек памяти? Я просто не очень понимаю, как работает прибор? Вот нажали, грубо говоря ПУСК, он начал считать чего-то там. Время, сколько он считает как задается? Вручную - типа - считай 10 секунд? Или считай пока память не кончится. Или как? Допустим, время задается. Пусть указали считать 1 секунду. Он посчитал, записал в память. Дальше что происходит? Опять ПУСК нажимаем, он снова считает 1 секунду? За 2мс можно успеть нажать кнопку - имхо нет. В чем различие одной "экспозиции" от другой (следующей)? Почему сразу не сделать "экспозицию" с максимально доступной памятью (и максимальной по времени, соответственно)?
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 3839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2009
Люди, мы пытаемся "на коленках" разобрать то, что целое НИИ делало, думаю, не один год. Сначала весь НИИ ТЗ писал не меньше квартала, а потом только предполагать можно сколько его создавали. Мы можем предположить несколько вариантов логики работы разрабатываемого прибора, мы может покритиковать технологии и элементную базу тех лет, но чтобы на современной базе создать что-то, пусть даже подобное, у нас база не хватит.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Tronix написал:
[q]
Я просто не очень понимаю, как работает прибор?
[/q]
Думаю, там непрерывный процесс измерения и счёт идёт сразу при появлении первого фотона. Другое дело - единственный фотон вызывает "сход лавины" в фотоумножителе и уже этот лавинный потенциал можно засечь электроникой, усилить в аналоговом виде, превратить в меандр и уже последний - загнать в проц и в ячейку памяти.
Следующий фотон повторит цепочку, но записан будет в другую ячейку памяти.

Так вот: между двумя отсчётами (в серии) прибор вносит паузу в 2мс, что означает, буквально: фотоны, летящие с периодичностью менее 2мс, не будут посчитаны, напротив, они внесут помеху в результат измерений, повлияв на соседние отсчёты. Вместо чётких отсчётов в проце образуется "каша".

RAM и ROM висят на одной шине, опасаюсь, процу приходится после каждого отсчёта "перезагружать прибор", что означает чтение из медленного ROM. Oтсель и задержка.

Теоретически, можно влупить туда какой-нть i7 или asic, но останется вопрос в быстродействии фотоумножителя(фотоприёмника-детектора). Невозможно различить фотоны сливающиеся в один непрерывный поток... А посему мегабыстрый проц не решит проблемы. Придётся пользовать "тянитолкая", постоянно писать в память одним процом и считывать записанное другим процом. Неидеально, и коллизии будут, но...

И прежде стоит посчитать, какую задержку вносит проц, меж прилётом фотона и записью обсчёта в RAM. Если 8800-й окажется рекордсменом по сему параметру, тогда и менять его нет смысла. подсчёт прост: 20МГц делим на 1000 и множим на 2.


UPD. Наверняка УЖЕ серийно выпущены новые модели такого девайса, на современном проце, с кучей памяти. с шустрой внешней шиной, и с быстрой ПЗС-матрицей. (фактически - это извращённый фотоаппарат с подсчётом количества кадров) И их наверняка можно купить. Но ТС-у они не нравятся/не устраивают по каким-то критериям.
Вот и попытался он заняться экономией в первую голову, а надо-бы подумать и выяснить. возможно-ли сие с технической точки зрения. Матрице ПЗС тоже нужно некое время на перезарядку! Не те-ли это доли секунды, из-за коих весь сыр-бор и возгорелся?
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   пересечение ретро и науки
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS