Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   В каком году витая пара стала популярной?
RSS

В каком году витая пара стала популярной?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
MMichael
Newbie


Всего сообщений: 131
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 апр. 2013
Пытаюсь сейчас вспомнить, когда у нас сеть Ethernet на витой пара Cat5 перестала быть редкой экзотикой для которой и плат не найдешь. По воспоминаниям сеть на коаксиале более-менее масcово сменилась на витуху примерно к 1998-1999 году, а вот когда в продаже стало реально, а не как большая редкость появляться сетевое оборудование для витой пары?
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Примерно 1996 год.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Гораздо раньше, чем 99. Примерно в 97 я покупал пачку бу карт с рук, что бы сделать локалку в конторе, все карты были с rg45, хотя по бедности первое время мы их подключали тонким коаксиалом.
ЗЫ В известных мне больших конторах, как раз в 96-97 годах был переход с коаксиала на витопару.
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Тут немного не корректно вопрос поставлен. Вопрос не в популярности - вопрос в стоимости. Большинство сетевух изначально имело и коаксиал, и RJ-45, вот только для соединения коаксиалом нужен был только коаксиал и набор коннекторов, а для соединения витой парой - еще и хаб или свич, который стоил денег. Когда коммутаторы для витой пары подешевели, тогда и заменили коаксиал. Кстати, на свичах сначала ставили коаксиал для создания магистрального соединения свичей, потом переключатели режима для крайнего гнезда, а потом научили свичи разбираться кто к нему подключен - комп или другой свич.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Думаю надо журналы Byte помониторить. Они обожали обзоры типа "20 лучших Ethernet 10Base-T коммутаторов".
Если такие обзоры пошли, значит в магазинах (американских) таких железок было уже навалом.

Я вот могу вспомнить, что я трудился в конторе в ~1995 году, там сеть была уже на витой паре, еще на хабах.
10Mbit конечно же, Cat3 и Cat5 без "e".

Комутаторы пошли позже. И сеть 100Base-T тоже пошла сильно позже.


Upd
https://archive.org/details/byte-magazine-1995-09
реклама хаба в Byte
BOCA 16-Port Ethernet 10BASE-T Hub With 10Base-2 and AUI connections. Automatic partitioning upon
excessive collision detection with automatic restoral upon correction. Compact, its easily on a desktop.
Includes AC adapter, BNC-T Conn and 5 Yr Mig Warranty.
BEN220 BOCA 16-Port Ethernet 10Base-T Hub $264
(у кого не открывается - лошара, archive "в этой стране" заблокирован)
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Вставлю свои 5 копеек, хотя и не совсем по теме.

Существует такой замечательный хаб, TP1008C. Интересен он тем, что имеет 8 портов, 7 из которых под витую пару, а восьмой - гибридный, под витую пару или коаксиал. На сегодняшний день это редкая возможность построить сеть с коаксиалом для ретрокомпов и витой парой для современного железа. Не спорю, есть ISA сетевые под витую пару, но в нашем деле вопрос целесообразности не стоит на первом плане :)
Bronto
Изгнанный


Откуда: Челяба
Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мая 2015
alecv написал:
[q]
(у кого не открывается - лошара, archive "в этой стране" заблокирован)
[/q]
ненависть по территориальному признаку "страны" и по признаку "недоразвитости", т.е. признаку национальной дефективности (фашизму), также по признаку профессиональной принадлежности.
Забанят-то сайт, а пользователю ничего не будет ))
Модераторы не спите - карайте отщепенцев из других стран, разжигающих рознь к нашей стране и национальности.
ZaMKAD
Advanced Member


Откуда: Балашиха МО
Всего сообщений: 455
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июня 2014
Bronto написал:
[q]
карайте отщепенцев из других стран
[/q]
Давайте обойдёмся, хотя бы здесь, без политики и лозунгов уместных разве-что на сборищах правосеков, боевиков МГЕР и прочего подобного отстоя.
Кроме того действительно вызывает недоумение тот факт, что на какой-нибудь Бандерiивец вход свободный а безобидный технический сайт заблокирован.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Bronto Возбуждение неприязни к социальной группе "лохи" ? Нет такой, не тянет на 282. А "эта страна" вообще в кавычках и трактуется как цитата.

Давайте лучше о витой паре.


Сайт archive.org - крайне полезный, т.к. там масса отсканированных старых журналов и книжек, иогда уникальных. Если давать ссылку - приходится каждый раз напоминать, что он заблокирован.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
alecv

Прежде чем писать подобное, стоит подумать, а надо ли?...
[q]
(у кого не открывается - лошара, archive "в этой стране" заблокирован)
[/q]
У меня НЕ открывается.

Вы вроде бы не первый день на форуме...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

CpuHanter написал:
[q]
У меня НЕ открывается.
[/q]
Молотом его обработай, то-бишь Tor-ом... Эт к тому, шо открыть завсегда можно, было-б желание.
Сейчас на форуме
lexx
Full Member


Откуда: Москва/СПб
Всего сообщений: 227
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 авг. 2010
hoorma написал:
[q]
Существует такой замечательный хаб, TP1008C
[/q]
Так он такой далеко не один, в то время создавалось много хабов, имеющих интерфейсы и на коаксиале и на витой паре
У меня, например, EMI xz850519t успешно соединяет терминал VXT2000 (коаксиал) с DS10 (100Base-T)
А по теме - у нас в конторе в 94-95 году создавалась локалка для соединения сановских машин в отдельную сеть, на витой паре.
ansi
Advanced Member


Откуда: Минск
Всего сообщений: 1273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2007
так ведь существовал 3com 3c503 c rj-45 так что может быть это было доступным уже в каком-нибудь 1990.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
ansi написал:
[q]
так ведь существовал 3com 3c503 c rj-45 так что может быть это было доступным уже в каком-нибудь 1990.
[/q]
Цена решения. Тонкий коаксиал имел массу недостатков, но переход на витую пару был дорог - нужна другая сетевая инфраструктура (не просто бухту коаксиала кинуть по периметру всех офисов, а тянуть медь до каждого рабочего места), нужны активные коммутаторы, которые долго были достаточно дорогими.
У нас в городе (Питер) переход существующих сетей был как раз примерно в 95-97 годы. Вот если сеть создавалась с нуля, она могла быть на витой паре уже году в 93, но таких контор, готовых сразу вложить в сеть много денег я не видел.
ansi
Advanced Member


Откуда: Минск
Всего сообщений: 1273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2007
кстати 3с503 был ещё и 8-битным, так что вполне даже xt-шки могли работать с витой парой
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
ansi написал:
[q]
кстати 3с503 был ещё и 8-битным, так что вполне даже xt-шки могли работать с витой парой
[/q]
Конечно могли (http://easyjohn.livejournal.com/248677.html).
Только надо понимать, что такая сетевуха стоила больше 100 баксов, хаб стоил баксов 400, и витая пара с коннекторами под ногами не валялась.
Т.е. в конце 80-ых такую роскошь могли себе позволить только очень богатые. И непонятно зачем, во первых были конкурирующие ситандарты - аркнет, токенринг, местами дешевле и могли использовать, например, лапшу 3-й категории. Ну и даже если эзернет, то с тонким было проще в работе, не нужны обжимки, спец разъемы, все из давно существоваших компонент собиралость - обычные коаксиалы кабель, обычные разъемы обжимаемые плоскогубцами, только т-коннекторов и терминаторов купи (и то наши руками делали по бедности).
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
easyjohn написал:
[q]
Конечно могли (http://easyjohn.livejournal.com/248677.html).
[/q]
easyjohn, классную XT-шку собрал, только корпус сильно современный.
ansi
Advanced Member


Откуда: Минск
Всего сообщений: 1273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2007
easyjohn интересная у вас xt-шка, у меня все более мрачно - монохромная видеосистема, сдохший внутренний контроллер ide, mfm неизвестно как настроить т. к. у меня только райзер, а сеть хоть и rj-45, но только lpt соответственно и скорость очень низкая...
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Alex_Vac написал:
[q]
, только корпус сильно современный.
[/q]
У меня есть для нее старый десктоп, но что-то переставлять не тянет.

ansi написал:
[q]
сдохший внутренний контроллер ide,
[/q]
Набортный ide на xt матери? Так бывает? Фотка есть?

ansi написал:
[q]
mfm неизвестно как настроить т. к. у меня только райзер
[/q]
Mfm есть и винт и контроллер? Каких моделей? Что там настраивать, там подключать да форматировать надо.

ansi написал:
[q]
а сеть хоть и rj-45, но только lpt соответственно и скорость очень низкая...
[/q]
Вот этого вообще не понял.
ansi
Advanced Member


Откуда: Минск
Всего сообщений: 1273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2007
тема с материнкой с набортным Ide - здесь материнка моего брендового компа xt, но насколько я знаю он не был единственным с встроенным ide. (рядом с раъемом для флоппарей).
контроллер нечаянно сжег вставив вверх ногами в райзер, был страшный треск и дымок. Винт ST-251-1.
c сетью тоже все не сложно - у меня внешняя сетевка Accton EN2209 для LPT порта, питания из него она конечно не получает, у нее есть такой шнурок для ps/2 и для питания я подставляю рядом старый ноут, я подключаю с помощью нее xt-шку к серваку 80286-12 с поднятым netware 286 2.15 по протоколу ipx/spx.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Да, завабная.
Сетевуха на lpt. Тогда понятно. Я и забыл про такие извраты уже. Впрочем, и на XT скорость копирования по нормальной стетевухе не сильно больше скорости ком/лпт, только удобство больше.
ansi
Advanced Member


Откуда: Минск
Всего сообщений: 1273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2007
[q]
Да, завабная.
[/q]
дык Индия, уж они расстарались чтоб компьютер был ни на что не похож, например я вообще никогда не видел чтобы по материнской плате шел провод из одного ее места в другое...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

easyjohn написал:
[q]
Набортный ide на xt матери? Так бывает? Фотка есть?
[/q]
Бывает. Помимо мамки у ansi, в моём headStart-е на мамке одновременно 768К памяти и набортный IDE. Подозреваю, это ХТ-IDE, токма самый настоящий, не новодельный.
Сейчас на форуме
ansi
Advanced Member


Откуда: Минск
Всего сообщений: 1273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2007
[q]
Подозреваю, это ХТ-IDE, токма самый настоящий, не новодельный.
[/q]
то есть что значит не новодельный? AT-IDE ж вроде несовместим с XT...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ansi написал:
[q]
то есть что значит не новодельный?
[/q]
Имечком IDE-XT зовётся и оригинальный 8-битный контроллер, работавший только с IDE-ХТ винчами, и его новодел, работающий со AT-IDE винчами и прочими флешками.
Одно имечко - два разных контроллера.
Сейчас на форуме
Виктор_F
Advanced Member


Откуда: Россия
Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2013
Я от начальницы нашего ВЦ получил задание по поводу осетенения в 95 году. Съездил в Москву на Комтек - поговорил там со специалистами, набрал проспектов и купил книжку в книжном магазине на Ленинском. Больше ничего не понадобилось, хотя она собиралась подключить к этому делу каких-то крутых спецов по сетям, которые бы съели наш хлеб.)))
Книжка до сих пор жива - Фролов А.В., Фролов Г.В. "Монтаж сети, установка программного обеспечения."
Долго тянулась бодяга с выделением денег - тогда нам зарплату не деньгами выдавали, а бумажками, которые звались по имени директора завода.)))
В 96 году получили оборудование - тонкий коаксиал, витую пару, разъемы и инструмент для обжима, 24-портовые концентраторы, сетевухи и красную коробку с Новеллом.
Четыре этажа - на каждом концентратор - соединяются между собой коаксиалом. От них витая пара идет к компьютерам. По мере увеличения количества компьютеров просто добавлялись концентраторы и коммутаторы.
Когда пустили первую очередь она нам премию нехилую выбила.)))
Вообщем у нас это все происходило в 96 году.
Хотя могло бы быть и 95-ом. Никакого дефицита с оборудованием и кабелем не было.
Я в 92 в Норильск летал, так там уже тогда витая пара была распространена.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кстати, стандарт 10Base-T официально называется IEEE 802.3i и принят в 1990 году.
Так что начиная с ~1990г. могли появляться устройства на 10Base-T.

До 1990г. были всякие фирменные самоделки, типа ARCNET на витой паре или StarLAN.



Интересно покопать тот же BYTE Magazine, но времени мало да и закидают меня опять, если
ссылку дам на Archive :)


Upd Покопал BYTE за 1991 год. Довольно много рекламы трансиверов AUI --> 10Base-T
Как понимаю, это был тренд такой, к старым карточкам подключать трансиверы.

Одна из первых "крутых" Ethernet карт на витую пару для ISA-16 тех лет - WD8013W .
На ней AUI и RJ-45 а коаксиала нет вообще. И ее 8-битная "сестренка" WD8003W
Виктор_F
Advanced Member


Откуда: Россия
Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2013
Мы даже Иолу рассматривали в качестве варианта.)))
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   В каком году витая пара стала популярной?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS