Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   LS-486E rev.C1 и UMB-память
RSS

LS-486E rev.C1 и UMB-память

Проблема с LS-486E rev.C1 по созданию UMB-памяти из Shadow RAM

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Столкнулся тут с такой проблемой, ни UMBPCI, ни другие подобные мэм-манагеры, знающие SiS 496-ой
чипсет, не могут создать UMB-память из Shadow RAM в C800, D000 и т.д. В БИОСе, само собой, все Enabled.
Такое чувство, что Shadow is write-protected, но мэм-манагеры не могут разпротектить((

Кто-нибудь сталкивался с подобным на этой матери?

P.S На многих платах такие вещи отлично работают, вот и недавно так делал на 486-ой VLB-плате на
чипсете Opti 895-ом, драйверочек для нее сам маленький, в реальном режиме UMB без EMM386/QEMM/etc.
- это прекрасно, сами понимаете))
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Forza3dfx написал:
[q]
но мэм-манагеры не могут разпротектить((
[/q]
EMM386/QEMM/etc. работают ?
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
as написал:
[q]
EMM386/QEMM/etc. работают ?
[/q]
Само собой. Но они же работают по другому принципу, не используя Shadow RAM. Это здесь обсуждать не будем))
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Forza3dfx написал:
[q]
Это здесь обсуждать не будем))
[/q]
Мы здесь выясняем причину. А не это. Вопрос был не просто так. И Ваше всё "Enabled" это не описание. Выгрузите все менеджеры и запустите из чистого DOS DMACHK.
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Да, DMACHK подтвердил, весь регион памяти - write-protected.
Есть еще DMA_TEST, выводит надпись, что "в мск появились большие партии бракованных компьютеров с
неработающими DMA" и проверяет каналы 6, 7, 8 эмуляцией подключения внешнего устройства.
Показывает, что все хорошо.
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
System BIOS shadow Если включена данная опция в биосе, попробуйте отключить
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Увы, как раз этой опции нет(( похоже она Enabled по умолчанию без возможности изменить.
Попробую файл БИОСа в modbin-е посмотреть, может опция то там есть, только скрыта.
А вообще, может спец-софтина какая-нибудь есть по отключению write-protected?
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Forza3dfx написал:
[q]
А вообще, может спец-софтина какая-нибудь есть по отключению write-protected?
[/q]
Увы есть - вирусы )))
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Проверил в modbin-е - нет такой скрытой опции.
Достану на стенд Asus PVI-486SP3 на том же чипсете, посмотрю как там получится.
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Forza3dfx написал:
[q]
Достану на стенд Asus PVI-486SP3 на том же чипсете, посмотрю как там получится.
[/q]
У меня на Лаки старе есть, только ревизия у меня другая. У Вас на плате точно "родной" не модифицированный БИОС ?
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Да, БИОС родной, записан в однократку.
Т.е. на вашей плате Shadow RAM регионы - read/write ok?
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
На этой плате я не пробовал.
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Прошу попробовать, если будет время и желание))
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Ну вот и неутешительный ответ по поводу UMBPCI:

"Generally it seems that UMBPCI doesn't work on 486 class computers even they have a PCI chipset. That's because their PCI BIOS doesn't support read and write access to the PCI configuration registers."

Но не работают и другие мэмманагеры (RDOSUMB, URAM, etc.), возможно, что причина та же...
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Forza3dfx
Я конечно извиняюсь, но зачем оно вам ? Не работает ну и бог с ним)))
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
За пару дней до обнаруженной проблемы я пересобрал свой 486-системник с VLB/ISA-платы (Opti 895)
на эту PCI/ISA плату (SiS 496). Основание - использование вместо 10м/бит ISA-сетевушки более быстрой
100м/бит PCI-ной, так как иногда выхожу в инет с этого компа из под Win 3.11 FWG. Но если в Win-среде
для Win-программ отсутствие UMB и количество conventional-памяти не важно, то в DOS-среде все очень
даже наоборот. Например, есть игры, которые не идут под EMM386/QEMM/386MAX/etc., а в реальном
режиме просят много conventional-памяти, а куда девать все драйвера мыши/сд-ром/русификатор/etc.?
Само собой в UMB, которую в реальном режиме можно из Shadow RAM получить с помощью UMBPCI и
подобных. Я же из практического применения исхожу, а не просто из любопытства, типа будет работать
или нет, хотя это тоже часто бывает интересно. Буду теперь думать, что важнее - либо оставить так и
иметь быструю сеть, либо откатываться на предыдущую мать для получения UMB в DOS.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Forza3dfx, а если на sis496 тупо запустить memmaker из досовского комплекта, что он сумеет сделать?
Сумеет закинуть хоть что-то по "loadhigh /L:xxxxx.yyyyy >name>>param>" ???

Обычно, он так и распихивает разные tsr-ки, в конфиги пишет:
...
dos=umb
loadhigh /l:xxxxxxxxxxxx ....
loadhigh /l:yyyyyyyyyyyy ....
...
loadhigh /l:zzzzzzzzzzzzzz ....
dos=high
...
Сейчас на форуме
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
а если на sis496 тупо запустить memmaker из досовского комплекта, что он сумеет сделать?
[/q]
Ничего.

memmaker работает с уже созданной UMB-памятью, а проблема в том, что она не хочет создаваться...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Ну, тогда только менять мамку. Самый быстрый способ.
Или ковырять прошивку биоса. Вообще, странно: верхние 384К на 486-й мамке должны быть доступны всегда. Или там, в биосе, прописан некий жёсткий ремап верхней памяти, типа "для совместимости с ХТ"... Ремапом увлекались амишные биосы, обычно.
Сейчас на форуме
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Ну вот, главный облом...
Дрова 3Com 3C905B-TX PCI для Win FWG 3.11 вешают систему(( крутил-вертел и так и сяк - никак!
При этом в DOS-е прекрасно сеть летает 100М/бит через TCP/IP в MS Network Client-е при подключении
к тому же самому основному компу...
Поставил 3Com 3C509B-TPO ISA, дрова для Win FWG 3.11 работают нормально, но на 10М/бит, само собой...

Лень перебирать снова всю систему, оставлю пока так, запишем в плюсы PCI видео вместо VLB, ну и
набортный IDE контроллер...

P.S. А по поводу сети, помню попадалась инфа, вроде даже официальная от 3Com-а, что они рекомендовали
на матерях с PCI/ISA использовать не ISA-карточки, а именно PCI. Поэтому-то и замутил всю эту движуху, а
на деле оказалось, что... ну вобщем, вот.

P.S.2 На самом деле игр, установленных на этом харде, которым не хватает conventional-памяти и не работающих
под EMM386/QEMM/386MAX/etc. оказалось совсем мало, так что можно на факт невозможности создания UMB
в реальном режиме закрыть глаза. Тем более есть другой комп на плате Intel c i430HX + Pentium-100, где прекрасно
работает UMBPCI и прекрасно работают все интересующие меня DOS-игры, в т.ч. CD-ROM версии, образов коих
можно сейчас скачать в изобилии...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Forza3dfx написал:
[q]
А по поводу сети, помню попадалась инфа, вроде даже официальная от 3Com-а, что они рекомендовали
на матерях с PCI/ISA использовать не ISA-карточки, а именно PCI. Поэтому-то и замутил всю эту движуху, а
на деле оказалось, что... ну вобщем, вот.
[/q]
Такую "инфу" нельзя вырывать из контекста, как это сделано тобою. Уверен, инфа относилась ко поколениям P1 и P2, пока все карточки не сменились на PCI-ные. В любом случае, 486-го поколения сие не коснулось, там и PCI ещё не вполне развита была, судя по выпущенным позднее ревизиям этой шины.
Это была маркетинг-стратегия компании 3ком: выбить устаревшие карточки из обращения и заставить купить новые за "кучу бабла".

Дрова вешают ОС?
Стоит сперва сверить ревизию шины на матери и на карточке. Вдруг какие-то регистры недоступны из-за различий шин... Собрать w311 на первопне с той-ж сетевушкой, на-попробовать, должна завестись без падений ОС.
Канеш, при условии исправности самого железа.
Сейчас на форуме
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Канеш, при условии исправности самого железа.
[/q]
Рабочее, само собой.
К тому же в DOS-е прекрасно работают как драйвер для MSNC (NDIS2), так и пакетный.
А на Pentium-е не интересно Win FWG 3.11 гонять, там уже живет самая первая Win95.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Forza3dfx написал:
[q]
А на Pentium-е не интересно Win FWG 3.11 гонять, там уже живет самая первая Win95.
[/q]
Не гонять, а использовать как тестовый стэнд. Разные вещи!
Сейчас на форуме
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Неожиданная радость! Попался на днях крошечный драйвер (нашего русского происхождения) для создания UMB
на платах с чипсетом SiS 496/497. И... о, чудо! Все заработало как надо! Драйвер распротектил shadow-ram и
создал 160Кб UMB-памяти.
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Forza3dfx
Ну так залейте куда-нибудь или хоть название напишите, если не сложно)))
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Пожалуйста:

Прикрепленный файл (SIS496.ZIP, 3489 байт, скачан: 18 раз)
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Спасибо, доберусь до своей 496/497 попробую
georgel
Junior Member


Всего сообщений: 93
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2010
Forza3dfx написал:
[q]
[/q]
[q]
Например, есть игры, которые не идут под EMM386/QEMM/386MAX/etc., а в реальном
режиме просят много conventional-памяти
[/q]
Привести пример можно?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
georgel написал:
[q]
Привести пример можно?
[/q]
Первая Kyrandia просит 60x кб convertional. Не помню точно, но вроде были трудности с Ems, она вроде как должна ее уметь, но по факту как-то глючила.
georgel
Junior Member


Всего сообщений: 93
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2010
easyjohn написал:
[q]
Не помню точно, но вроде были трудности с Ems, она вроде как должна ее уметь, но по факту как-то глючила.
[/q]
Так распространяют слухи.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
georgel написал:
[q]
Так распространяют слухи.
[/q]
Попробуй сам и опровергни.
georgel
Junior Member


Всего сообщений: 93
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2010
У меня память лучше. Терять времени на всякого бреда не буду!
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   LS-486E rev.C1 и UMB-память
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS