Полигон-2

Являюсь обадателем такой вот мамы в составе компа

Здесь чуть более подробно.

Скажите, пожалуйста:
1. Можно ли увеличить память?
2. Дорого ли будет это стоить?
3. Если кто знает - а как вообще эта мама, "нормальная"?

Можно конечно. Не каждая материнка поддерживает суммирование DIPP+SIPP(SIMM), но если вытащить DIPP и вставить SIPP, то получите максимум 2Мб. Сипов выше 1Мб не бывает.
Я продаю переходники SIMM-SIPP, чтобы в такую мать вставить SIMM, которые чаще найти. Вэлкам :-)

sanders написал:

[q]

[/q]

Посты пятилетней давности, и вопросы ваши, как начинающего тогда , читал... читал.

eddison написал:

[q]

А как вы это определили, что Биос разогнан? И где можно заменить его?
И мать то, как? Нормальная?

[/q]

Не BIOS, а CPU разогнан. Работает он по факту на 12MHz(кварц 24MHz). Это частое явление для
плат того времени. Если нет CPU на замену(или не хочется вытаскивать его с панели, эти панели
легко ломаются), погоняйте, вполне возможно все будет нормально. Очень полезен легкий
обдув(это полезно для любого 286 изготовленного по TTL технологии, и неразогнанног в том числе).
На BIOS ссылку уже дал выше.

А плата вполне нормальная, пользуйте на здоровье!

PS. Про неработоспособность с VGA (по ссылке) неверно написано - все работает!

Sanders, есть ли смысл память увеличивать?

Основное назначение компьютера: игры исключительно его времени и просто демонстрация людям. Для "мощного" есть 386.
Или добавить памяти до двух метров, все же?

eddison написал:

[q]

Или добавить памяти до двух метров, все же?

[/q]

для 286 - не вижу никакого смысла ставить более 1мб.
Почти 90% программ использует до 1мб памяти с использованием совместимости с 286 инструкциями.

А когда эпоха началась 386, то вот тут появились требования более 1мб, но и соответствующе появлялась строчка "Requered 386+"

Напихал большое количество программ/игр на флэшку для 286, и ни одна не потребовала свыше 1мб. Речь идет о среде MS-DOS.

покопался в кладовке, нашёл маму 286 с надписью "off off on 4m" и 4 колодками под sipp...
Видимо был смысл в таких объёмах.

Я сипы делал простой напайкой ножек на симы. Ножки можно взять от резисторов, или от старых советских транзисторов МП.
Память лишней не бывает. Можно, к примеру, вирт. диск организовать и запихать на него различные вьюнеры, архиваторы и тд., то есть постоянно используемые программы. Плюс под кэш диска выделить мегабайтик. И комфорт от работы повысится в разы.

kelevra написал:

[q]

Да и SIP не такая редкость!

[/q]

у вас нет, часом?


hoorma написал:

[q]

А переходники SIMM-SIPP легко сделать, выпаяв из ненужной 386 SIMM-слоты

[/q]

Не настолько я богат материнками, чтобы слоты выпаивать. И СИММов у меня нет


Ekb написал:

[q]

Напихал большое количество программ/игр на флэшку для 286

[/q]

CompactFlash переходник подключили?

eddison написал:

[q]

CompactFlash переходник подключили?

[/q]

Да.. Доступ к данным в разы увеличивается и следовательно теряется интерес к нижеследующему:


MsDemonid написал:

[q]

Можно, к примеру, вирт. диск организовать и запихать на него различные вьюнеры, архиваторы и тд., то есть постоянно используемые программы. Плюс под кэш диска выделить мегабайтик.

[/q]

Память более 1 мб - больше не нужна.

Ekb написал:

[q]

[/q]

, а что, доступ к памяти и контроллеру IDE одинаков по времени? Что-то я сомневаюсь. По крайней мере на 386 CF работает медленнее, чем простой винт с кэшем.

Fe-Restorator написал:

[q]

Есть-же приспособа, оловоотсос называется!Читай: http://radiostroi.ru/index.php...15-42.htmlЕсть и такие игрушки: https://youtu.be/WEvXHLmFsq0

[/q]

Все это у меня есть. Правда паяльник пришлось дорабатывать, поскольку конструкция из разряда "на один раз". Только вот мой опыт показывает, что "настольный" метод дает лучшие результаты, посему все эти отсосы пылятся в самом дальнем углу самого дальнего чулана.

Fe-Restorator написал:

[q]

Луддит!
Есть-же приспособа, оловоотсос называется!

[/q]

А медная оплетка уже что, уже совсем не используется и купить негде?!

kelevra написал:

[q]

А медная оплетка уже что, уже совсем не используется и купить негде?!

[/q]

Читай, по ссылке. Пруф для кого приведён, а?

UPD.
Выпаять ISA-16 слот мне проще над ИК-лампочкой, греет быстро и сразу все контакты.

MsDemonid написал:

[q]

Что за лампа?

[/q]

120 руб в любом хозмаге.

MsDemonid написал:

[q]

Это которыми цыплят греют? Разве она сильно греет?

[/q]

Издаля - слабо. Но вблизи - прожигает текстолит аки лазерный меч джедая. Нагреваешь "трупик", ждёшь ещё пару минут, чтоб не только олово расплавилось, но и текстолит достаточно прогрелся, чтоб не враз остыть, и перевернув плату деталями вниз, резко ударяешь краем текстолита по краю столешницы. Все деталюхи осыпались на пол, в лужу олова. Горячий и чистый текстолит в твоих руках, гнутость обоих одинаковая.
Намеренно загрубляю описание, для наглядности.

Покеште. Что за лампа? Слышал ещё над галогеновым прожектором держат?

Anonymous написал:

[q]

что спасаем, плату или микросхему?

[/q]

Сдается мне, что в случае ручного оловоотсоса речь идет скорее о спасении микросхемы

MsDemonid написал:

[q]

Что-то я сомневаюсь. По крайней мере на 386 CF работает медленнее, чем простой винт с кэшем.

[/q]

Одно дело на 286-25 в checkit 3.0 выдал CF-диск в 3000 кб/с
другое дело на AMD 386DX-40 выдал на том же CF-диске в 1387 кб/с

Поэтому 286-му больше чем 1мб - не нужно.

Ekb написал:

[q]

Одно дело на 286-25 в checkit 3.0 выдал CF-диск в 3000 кб/сдругое дело на AMD 386DX-40 выдал на том же CF-диске в 1387 кб/с

[/q]

Это все ерунда. У меня например разница куда меньше - 1800 против 1450 (а древний винт дал "всего" 1000 с копейками).
Но, не в этом суть, а в том, что любой носитель, будь то винт или флэш, с программным кэшированием будет работать быстрее, чем без него. Кэш расположен в памяти. Данные носителя доступны только через порты ввода/вывода. Доступ к памяти даже на древних компах намного быстрее, чем к портам. Намного. Поэтому кэширование позволит увеличить скорость любого носителя. И чем больше кэш, тем меньше обращений к носителю, а значит и скорость чтения/записи возрастают.
Потому заменить винт с кэшем на CF не получится, по той простой причине, что сам CF с кэшем будет работать еще быстрее. Разумеется если скорость не ограничивается производительностью самого процессора. Но, 286-й вполне успевает перересовывать экран 320x200 примерно 35-70 раз в секунду, что уже составляет 2000-4000 Кб/сек, так что кэш по идее имеет слысл.


Ekb написал:

[q]

Поэтому 286-му больше чем 1мб - не нужно.

[/q]

Странный Вы человек Всю жизнь всеми считалось, что памяти много не бывает. Для примера, закиньте на электронный диск архиваторы и порадуйтесь как приятнее стало работать архивами. Или взять проигрыватели трекерной музыки. Тот же ST 3.2 без EMS часто жалуется на нехватку памяти. А что за комп без музыки? Жемчужине среди игр - Wolf 3D тоже желательно с мегабайтик EMS или XMS, чтобы не грузить текстуры заново с каждым уровнем. Уж про винду и говорить нечего, без пары мегов в ней о комфорте даже и думать нечего, а для полного счастья нужно 4 метра.
Да много куда можно применить. В любом случае, "лишняя" память жрать не просит, так что глупо отказываться от нее. Лучше пусть она неиспользуется, чем когда понадобится - ее не окажется

MsDemonid написал:

[q]

Всю жизнь всеми считалось, что памяти много не бывает.

[/q]

Это справедливо для актуальной системы: core2duo, I5, I7 - чем больше памяти, тем быстрее выполняется работа и получают Profit.

Для 286 разве выполняется работа, от которой зависит судьба?

Справедливо отмечу, что wolf3D быстрее не побежит, corridor7 - как будет тормозить, так и останется тормозом.
Тяжелые игры подобия Dune2 - тоже легко уживаются в 1мб и тормозит жутко на последней финальной миссии.

Если бы вопрос стоял конкретно какая программа не запускается из-за 1мб памяти, то это другой разговор.

Вы еще мне посоветуйте hardware декодер MPEG-1 для 286 по принципу: "лишнего не бывает, жрать не требуется, глупо отказываться от него". Или Сопроцессор 287 - кому реально он нужен? autocad? реально будете в нем сидеть ?

CF-диски поставил и забыл о памяти и о кэшах. Винда 3.x - неинтересно, т.к. не играю косынки и пасьянсы.

Если Ваша цель: напихать всё, что есть - в 286, то Ваше дело

Господа выпаивальщики!

Чтоб лишнюю тему не создавать, спрошу здесь, раз уж тут дискуссия развернулась.

Мне тут, посоветовали BIOS прошить

i8088 написал:

[q]

BIOS прикреплен в этой теме:
http://www.phantom.sannata.ru/...=#pp258620

[/q]

Подскажите, плиз, процесс.

i8088 написал:

[q]

Вам понадобятся две чистые (стертые) микросхемы 27C256

[/q]

У-у-у... Зря спросил. По простоте душевной представлял процесс прошивки как "запиши файлы на дискету, в ДОСе запусти установщик, всё".

Жаль, конечно, реализовать это я не смогу: и человека с программатором надо иметь и микросхемы на 600 рублей купить.

Спасибо, понял.

Что ж, обойдемся.

Второй вариант, конечно, предпочтительнее.

eddison написал:

[q]

Второй вариант, конечно, предпочтительнее

[/q]

Тогда как куплю пару микрух, так отпишусь в личку. Только ссылку на нужный BIOS скиньте.

MsDemonid написал:

[q]

Сам переходник делается за пять минут из DIP-панельки и пары проводков.

[/q]

А можно поподробнее, есть желание оживить платку развандаленную, без биоса и переф. контроллера.

MsDemonid написал:

[q]

Даже не знаю, чего там подробнее то...

[/q]

Я в электронных компонентах разбираюсь немногим лучше чем мой кот)
Табличка внесла ясность.
С копирование пока не догнал, буду разбираться на месте.
А по питанию проблем не будет?

вот ведь какие извращения без программатора бывают....

мне бы ваши заботы

Скажите, пожалуйста:
1. Можно ли увеличить память?
2. Дорого ли будет это стоить?
3. Если кто знает - а как вообще эта мама, "нормальная"?



1) Можно.
2) Я бы заменил sipp на simm и это будет более бюджетно.
У sipp куча недостатков, в частности сложно найти и если найти попросят кучу денег.
Ножки постоянно ломаются.
3) Как по мне не рыба не мясо. Есть интереснее. Из 80286 вообще интересна мать на чипах neat.

Вообще 80286 памяти больше 1 mb надо если вы работаете с
win 3.1 , os/2 или запускаете netware server.
Там будет актуально использовать память больше 1 mb.