Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Есть мама 286. Увеличить ОЗУ реально?
RSS

Есть мама 286. Увеличить ОЗУ реально?

И смысл есть?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
 
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Являюсь обадателем такой вот мамы в составе компа

Здесь чуть более подробно.

Скажите, пожалуйста:
1. Можно ли увеличить память?
2. Дорого ли будет это стоить?
3. Если кто знает - а как вообще эта мама, "нормальная"?
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
можно наверно - вон 2 сиппа внизу
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Можно конечно. Не каждая материнка поддерживает суммирование DIPP+SIPP(SIMM), но если вытащить DIPP и вставить SIPP, то получите максимум 2Мб. Сипов выше 1Мб не бывает.
Я продаю переходники SIMM-SIPP, чтобы в такую мать вставить SIMM, которые чаще найти. Вэлкам :-)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Есть у меня такая.
1. CPU на ней разогнан - желательно заменить на 12MHz
2. Обем памяти нужно првильно выставить перемычками.
3. BIOS можно заменить на более удобный от AMI

BIOS прикреплен в этой теме:
http://www.phantom.sannata.ru/...=#pp258620
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
sanders написал:
[q]
[/q]
Посты пятилетней давности, и вопросы ваши, как начинающего тогда , читал... читал. :)
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
i8088 написал:
[q]
Есть у меня такая.
1. CPU на ней разогнан - желательно заменить на 12MHz
2. Обем памяти нужно првильно выставить перемычками.
3. BIOS можно заменить на более удобный от AMI
[/q]
А как вы это определили, что Биос разогнан? И где можно заменить его?
И мать то, как? Нормальная? Подскажите!
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
eddison написал:
[q]
А как вы это определили, что Биос разогнан? И где можно заменить его?
И мать то, как? Нормальная?
[/q]
Не BIOS, а CPU разогнан. Работает он по факту на 12MHz(кварц 24MHz). Это частое явление для
плат того времени. Если нет CPU на замену(или не хочется вытаскивать его с панели, эти панели
легко ломаются), погоняйте, вполне возможно все будет нормально. Очень полезен легкий
обдув(это полезно для любого 286 изготовленного по TTL технологии, и неразогнанног в том числе).
На BIOS ссылку уже дал выше.

А плата вполне нормальная, пользуйте на здоровье!

PS. Про неработоспособность с VGA (по ссылке) неверно написано - все работает!
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Оговорился про БИОС. За советы спасибо!
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Sanders, есть ли смысл память увеличивать?

Основное назначение компьютера: игры исключительно его времени и просто демонстрация людям. Для "мощного" есть 386.
Или добавить памяти до двух метров, все же?
ZaMKAD
Advanced Member


Откуда: Балашиха МО
Всего сообщений: 455
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июня 2014
Можно воткнуть в isa плату расширения памяти, прибавится к имеющейся. В продаже изредка появляются, но стоят как вся 286.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
eddison написал:
[q]
Или добавить памяти до двух метров, все же?
[/q]
для 286 - не вижу никакого смысла ставить более 1мб.
Почти 90% программ использует до 1мб памяти с использованием совместимости с 286 инструкциями.

А когда эпоха началась 386, то вот тут появились требования более 1мб, но и соответствующе появлялась строчка "Requered 386+"

Напихал большое количество программ/игр на флэшку для 286, и ни одна не потребовала свыше 1мб. Речь идет о среде MS-DOS.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Если будет установлен Win 3.0/3.1, то я бы увеличил до 2Мб. Винда неплохо использует всю память.
Если не будет (только DOS), то 1Мб хватит. Как использовать верхнюю память в DOS-е на 286 процессоре - это другая тема, но 384кб вполне хватит.
ZaMKAD
Advanced Member


Откуда: Балашиха МО
Всего сообщений: 455
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июня 2014
покопался в кладовке, нашёл маму 286 с надписью "off off on 4m" и 4 колодками под sipp...
Видимо был смысл в таких объёмах.
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
А переходники SIMM-SIPP легко сделать, выпаяв из ненужной 386 SIMM-слоты. Там даже ваять ничего не надо, выпаянный слот сам будет работать как переходник.
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Я сипы делал простой напайкой ножек на симы. Ножки можно взять от резисторов, или от старых советских транзисторов МП.
Память лишней не бывает. Можно, к примеру, вирт. диск организовать и запихать на него различные вьюнеры, архиваторы и тд., то есть постоянно используемые программы. Плюс под кэш диска выделить мегабайтик. И комфорт от работы повысится в разы.
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
MsDemonid написал:
[q]
Я сипы делал простой напайкой ножек на симы.
[/q]
Да и SIP не такая редкость! :)
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
kelevra написал:
[q]
Да и SIP не такая редкость!
[/q]
у вас нет, часом?


hoorma написал:
[q]
А переходники SIMM-SIPP легко сделать, выпаяв из ненужной 386 SIMM-слоты
[/q]
Не настолько я богат материнками, чтобы слоты выпаивать. И СИММов у меня нет


Ekb написал:
[q]
Напихал большое количество программ/игр на флэшку для 286
[/q]
CompactFlash переходник подключили?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
На счет изготовления SIMM-SIPP:
1) напаивать иголки на SIMM трудоемко. На два сима уйдет час, наверное (60 контактов). После этого SIMM навсегда становится SIPP-ом.
2) выпаивать колодки SIMM из 386 материнок - да, так я и делаю. Но во-первых, нужны доноры. Во-вторых нужен строительный фен. У кого есть паяльная станция, у тех и сипп-ов полно - это профессионалы. А для любителей фен - самое то, но есть не у всех. Им выпаять - ровно 5 минут. Еще минут 5 пролудить ноги, на которых остались капли припоя.
3) недостаток: колодки симов идут парами (на два сима). Большая часть материнок с SIPP-ами тоже устроена так, что SIPPы размещены попарно, и шаг между ними совпадает с SIMM-ами. У меньшей части материнок SIPP-ы разбросаны поштучно, и вот тогда пару SIMM-ов надо разделять, что я не делал. Возможно механическая прочность пострадает.
Поэтому у меня их много, обращайтесь. Это в разы дешевле SIPP-ов. Тут продавать не могу, ибо "не та" тема.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
eddison написал:
[q]
CompactFlash переходник подключили?
[/q]
Да.. Доступ к данным в разы увеличивается и следовательно теряется интерес к нижеследующему:


MsDemonid написал:
[q]
Можно, к примеру, вирт. диск организовать и запихать на него различные вьюнеры, архиваторы и тд., то есть постоянно используемые программы. Плюс под кэш диска выделить мегабайтик.
[/q]
Память более 1 мб - больше не нужна.
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
sanders написал:
[q]
2) выпаивать колодки SIMM из 386 материнок.....
[/q]
Голь на выдумки хитра ;) Если есть время, то выпаиваю по одному контакту. Нагреваешь паяльником, а затем резко бьешь платой по столу. Припой вылетает. Если не вылетел с первого раза, то вылетит со второго. После скальпелем убираешь остатки припоя с ножек и осторожно вынимаешь деталь. Правда попадаются платы с очень узкими отверстиями, с которых припой таким способом не снять. Тут есть другой способ. Вместо фена использовать любую газовую/бензиновую горелку, или нагреватель. Один раз я так слоты ISA на плитке выпаивал. Вонь конечно страшная. Способ исключительно для опытов на свежем воздухе, иначе с дома выгонят :)
Пробовал "замачивать" в растворе хлорного железа. Раз получилось микрухи снять, а другой раз припой растворился вместе с ножками.
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Ekb написал:
[q]
[/q]
, а что, доступ к памяти и контроллеру IDE одинаков по времени? Что-то я сомневаюсь. По крайней мере на 386 CF работает медленнее, чем простой винт с кэшем.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Ekb написал:
[q]
Requered 386+
[/q]
Required.

MsDemonid написал:
[q]
Я сипы делал простой напайкой ножек на симы
[/q]
Проще выпаять цанги SIPP и запаять на их место слоты под SIMM. Намного надёжнее, механически.
Но! Внимание, подводный камень:
не все мамки поддерживают работу с планками памяти в 1 мегабайт. Те-же "хедландки" с четырьмя рядами сипп цанг уже не держат метровые планки, только 4х256==1 метр!
Посему, внимательнее смотрите и читайте даташиты на мать прежде чем браться за паяльник.


MsDemonid написал:
[q]
Нагреваешь паяльником, а затем резко бьешь платой по столу. Припой вылетает. Если не вылетел с первого раза, то вылетит со второго.
[/q]
Луддит!
Есть-же приспособа, оловоотсос называется!
Читай: http://radiostroi.ru/index.php...15-42.html
Есть и такие игрушки: https://youtu.be/WEvXHLmFsq0
Сейчас на форуме
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Есть-же приспособа, оловоотсос называется!Читай: http://radiostroi.ru/index.php...15-42.htmlЕсть и такие игрушки: https://youtu.be/WEvXHLmFsq0
[/q]
Все это у меня есть. Правда паяльник пришлось дорабатывать, поскольку конструкция из разряда "на один раз". Только вот мой опыт показывает, что "настольный" метод дает лучшие результаты, посему все эти отсосы пылятся в самом дальнем углу самого дальнего чулана.
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
eddison написал:
[q]
у вас нет, часом?
[/q]
Есть, надо вечером глянуть. Могу вам же навыпаивать под SIMM колодок :) штук 4-6 могу. Если чо, прошу в лс.
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
Fe-Restorator написал:
[q]
Луддит!
Есть-же приспособа, оловоотсос называется!
[/q]
А медная оплетка уже что, уже совсем не используется и купить негде?!
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Отсос отсосу рознь, эффективны те, что "накапливают" вакуум в буферном сосуде, а затем открывают клапан. Но профессиональные паяльные станции слишком дороги для дома. Ширпотребовские же двух оставшихся разновидностей ужасны. Один - ручной с поршнем на пружине - оказывает нехилое механическое воздействие на плату, часто отрывая дорожку, а второй - с непосредственным входом помпы, запускаемой по кнопке на паяльнике - ни фига не отсасывает как надо, провоцируя монтажника на перегрев отверстия, с тем же отслоением дорожки. Потому обычно с такими отсосами вопрос ставится так: что спасаем, плату или микросхему?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

kelevra написал:
[q]
А медная оплетка уже что, уже совсем не используется и купить негде?!
[/q]
Читай, по ссылке. Пруф для кого приведён, а?

UPD.
Выпаять ISA-16 слот мне проще над ИК-лампочкой, греет быстро и сразу все контакты.
Сейчас на форуме
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Anonymous написал:
[q]
а второй - с непосредственным входом помпы, запускаемой по кнопке на паяльнике - ни фига не отсасывает как надо, провоцируя монтажника на перегрев отверстия
[/q]
В таких проблемы из-за хреновой герметизации. После замены уплотнительной шайбы и посадки ее на термостойкий автогерметик это чудо стало более-менее работать. Но все равно неудобно, иные ножки приходится по несколько раз "отсасывать". Плюс жало у них выгорает быстро, а замены нигде не найдешь.


Fe-Restorator написал:
[q]
Выпаять ISA-16 слот мне проще над ИК-лампочкой, греет быстро и сразу все контакты.
[/q]
Что за лампа?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

MsDemonid написал:
[q]
Что за лампа?
[/q]
120 руб в любом хозмаге.
Сейчас на форуме
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Это которыми цыплят греют? Разве она сильно греет?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

MsDemonid написал:
[q]
Это которыми цыплят греют? Разве она сильно греет?
[/q]
Издаля - слабо. Но вблизи - прожигает текстолит аки лазерный меч джедая. Нагреваешь "трупик", ждёшь ещё пару минут, чтоб не только олово расплавилось, но и текстолит достаточно прогрелся, чтоб не враз остыть, и перевернув плату деталями вниз, резко ударяешь краем текстолита по краю столешницы. Все деталюхи осыпались на пол, в лужу олова. :) Горячий и чистый текстолит в твоих руках, гнутость обоих одинаковая. :biggrin:
Намеренно загрубляю описание, для наглядности.
Сейчас на форуме
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Купил. Действительно отлетают ток щурься :D Респект!
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Покеште. Что за лампа? Слышал ещё над галогеновым прожектором держат?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Mihail1810 написал:
[q]
Покеште. Что за лампа? Слышал ещё над галогеновым прожектором держат?
[/q]
ИКЗ 215-225V 250W Е27
Инфракрасная прозрачная лампа ИКЗ
http://shop220.ru/cat2327.htm
Хошь прозрачная, хошь со красным стеклом, без разницы. Токма на глаза защиту одень, чтоб от света "прям в глаз" защититься.
Сейчас на форуме
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
Anonymous написал:
[q]
что спасаем, плату или микросхему?
[/q]
Сдается мне, что в случае ручного оловоотсоса речь идет скорее о спасении микросхемы :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

albr написал:
[q]
Сдается мне, что в случае ручного оловоотсоса речь идет скорее о спасении микросхемы
[/q]
Каждому инструменту - своё назначение.
Сейчас на форуме
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
MsDemonid написал:
[q]
Что-то я сомневаюсь. По крайней мере на 386 CF работает медленнее, чем простой винт с кэшем.
[/q]
Одно дело на 286-25 в checkit 3.0 выдал CF-диск в 3000 кб/с
другое дело на AMD 386DX-40 выдал на том же CF-диске в 1387 кб/с

Поэтому 286-му больше чем 1мб - не нужно.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Anonymous написал:
[q]
Один - ручной с поршнем на пружине - оказывает нехилое механическое воздействие на плату, часто отрывая дорожку,
[/q]
Эта проблема, кстати, лечится подбором сопла меньшего диаметра.
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Ekb написал:
[q]
Одно дело на 286-25 в checkit 3.0 выдал CF-диск в 3000 кб/сдругое дело на AMD 386DX-40 выдал на том же CF-диске в 1387 кб/с
[/q]
Это все ерунда. У меня например разница куда меньше - 1800 против 1450 (а древний винт дал "всего" 1000 с копейками).
Но, не в этом суть, а в том, что любой носитель, будь то винт или флэш, с программным кэшированием будет работать быстрее, чем без него. Кэш расположен в памяти. Данные носителя доступны только через порты ввода/вывода. Доступ к памяти даже на древних компах намного быстрее, чем к портам. Намного. Поэтому кэширование позволит увеличить скорость любого носителя. И чем больше кэш, тем меньше обращений к носителю, а значит и скорость чтения/записи возрастают.
Потому заменить винт с кэшем на CF не получится, по той простой причине, что сам CF с кэшем будет работать еще быстрее. Разумеется если скорость не ограничивается производительностью самого процессора. Но, 286-й вполне успевает перересовывать экран 320x200 примерно 35-70 раз в секунду, что уже составляет 2000-4000 Кб/сек, так что кэш по идее имеет слысл.


Ekb написал:
[q]
Поэтому 286-му больше чем 1мб - не нужно.
[/q]
Странный Вы человек :) Всю жизнь всеми считалось, что памяти много не бывает. Для примера, закиньте на электронный диск архиваторы и порадуйтесь как приятнее стало работать архивами. Или взять проигрыватели трекерной музыки. Тот же ST 3.2 без EMS часто жалуется на нехватку памяти. А что за комп без музыки? Жемчужине среди игр - Wolf 3D тоже желательно с мегабайтик EMS или XMS, чтобы не грузить текстуры заново с каждым уровнем. Уж про винду и говорить нечего, без пары мегов в ней о комфорте даже и думать нечего, а для полного счастья нужно 4 метра.
Да много куда можно применить. В любом случае, "лишняя" память жрать не просит, так что глупо отказываться от нее. Лучше пусть она неиспользуется, чем когда понадобится - ее не окажется ;)
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Фаааакт, у меня двушечке был метр, но была и поддержка 4мб симмами. К сожалению, в наших краях такая память стоила непомерных для меня, школоты, денег, и я о ней лишь мечтал, чтобы нормально поиграть в тот же вулф или "попробовать" винду. А на двушке я долго сидел, фактически моим следующим компом уже был первопень...
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
MsDemonid написал:
[q]
Всю жизнь всеми считалось, что памяти много не бывает.
[/q]
Это справедливо для актуальной системы: core2duo, I5, I7 - чем больше памяти, тем быстрее выполняется работа и получают Profit.

Для 286 разве выполняется работа, от которой зависит судьба?

Справедливо отмечу, что wolf3D быстрее не побежит, corridor7 - как будет тормозить, так и останется тормозом.
Тяжелые игры подобия Dune2 - тоже легко уживаются в 1мб и тормозит жутко на последней финальной миссии.

Если бы вопрос стоял конкретно какая программа не запускается из-за 1мб памяти, то это другой разговор.

Вы еще мне посоветуйте hardware декодер MPEG-1 для 286 по принципу: "лишнего не бывает, жрать не требуется, глупо отказываться от него". Или Сопроцессор 287 - кому реально он нужен? autocad? реально будете в нем сидеть ?

CF-диски поставил и забыл о памяти и о кэшах. Винда 3.x - неинтересно, т.к. не играю косынки и пасьянсы.

Если Ваша цель: напихать всё, что есть - в 286, то Ваше дело :thumbup:
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Ну тогда можно вообще на i7 с эмуляторами сидеть и не страдать фигнёй. Мне лично всегда было интересно, на что была способна двойка (или иная платформа), реализовывать то, о чем страшно было подумать во времена владения этой самой двойкой.
Я лично только за этим держу у себя несколько ретро-пк. Запустить игру или прогу ровно также как оно было 20 лет назад, чтобы пустить скупую ностальгическую слезу - это не для меня.
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Господа выпаивальщики!

Чтоб лишнюю тему не создавать, спрошу здесь, раз уж тут дискуссия развернулась.

Мне тут, посоветовали BIOS прошить

i8088 написал:
[q]
BIOS прикреплен в этой теме:
http://www.phantom.sannata.ru/...=#pp258620
[/q]
Подскажите, плиз, процесс.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
eddison написал:
[q]
Подскажите, плиз, процесс.
[/q]
Вам понадобятся две чистые (стертые) микросхемы 27C256 и записать в них прошивки
Low(even) , и High(odd). Далее поставить микросхемы в Вашу плату взамен оригинальных.

Стирать оригинальные ни в коем случае не нужно, EPROM не всегда успешно
стирается-записывается, да и оригинал всегда нужно иметь под рукой.



Ekb написал:
[q]
Для 286 разве выполняется работа, от которой зависит судьба?
[/q]
Недавно я выполнял весьма ответственную работу именно на 286-20 и частично на
386SX ноутбуке.


Ekb написал:
[q]
Или Сопроцессор 287 - кому реально он нужен?
[/q]
FPU реально нужен - в первую очередь для изучения ассемблера и стековой арифметики.

А вообще в моем хозяестве нет современных плат, все что мне нужно я делаю на системах
от 088 до Pentium3. Использование же современного HW (начиная примерно с S478) для
выполнения какой-либо работы отбивает у меня всякое желание работать.
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
i8088 написал:
[q]
Вам понадобятся две чистые (стертые) микросхемы 27C256
[/q]
У-у-у... Зря спросил. По простоте душевной представлял процесс прошивки как "запиши файлы на дискету, в ДОСе запусти установщик, всё".

Жаль, конечно, реализовать это я не смогу: и человека с программатором надо иметь и микросхемы на 600 рублей купить.

Спасибо, понял.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Да, процесс обновления BIOS стал простым начиная с Pentium(и некоторых поздних 486),
когда повсеместно стала применяться flash в качестве носителя кода BIOS.
А более ранние системы - только программатором.
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Что ж, обойдемся. :)
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
eddison, можно обойтись и без программатора. Достаточно сделать переходник с UV (28 pin) на Flash (32 pin). Я так на 386-м делал, пока не собрал нормальный программатор. Сами Flash шьются на любом Pentium, программой UniFlash, то есть "вставил дискету...." :)
Сам переходник делается за пять минут из DIP-панельки и пары проводков.

Или черкай адрес, я прошью и вышлю. У нас в магазине UV-микрухи 100 рэ стоят, как раз осталось пять штук 27C256-120. Одно но, в магазин смогу выбраться скорее всего в следующее воскресение.
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Второй вариант, конечно, предпочтительнее.
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Ekb, вижу Вы даже не врубились в написанное. Потому не буду больше тратить время попусту :)
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
eddison написал:
[q]
Второй вариант, конечно, предпочтительнее
[/q]
Тогда как куплю пару микрух, так отпишусь в личку. Только ссылку на нужный BIOS скиньте.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Можно, конечно, устроить голосование- кто как относится к 286, но почему-то мне кажется, что с 1Мб памяти и CF Ekb будет в меньшинстве.
Я тоже "пихаю" в 286 4-5Мб памяти, винт, а не CF, побольше, сопроцессор...
А в 386 магнитооптику, пишущий сидюк, подключаю ручной сканер...
Просто потому, что это интересно.
G1ta0
Advanced Member


Откуда: Гатчина (Лен.обл.)
Всего сообщений: 328
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2015
MsDemonid написал:
[q]
Сам переходник делается за пять минут из DIP-панельки и пары проводков.
[/q]
А можно поподробнее, есть желание оживить платку развандаленную, без биоса и переф. контроллера.
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Даже не знаю, чего там подробнее то... Может табличка во вложении поможет?
Можно конечно полноценный переходник сварганить, но я просто проводками подавал питание (с DIP28) на выводы WE, Upp и Ucc (DIP32), а A16 оставлял висеть в воздухе. Файл для прошивки создавал простым COPY /B file.src + file.src [+file.src ....] file.out, подгоняя под нужный размер и избавляя от заморочек со старшими адресными линиями.

Прикрепленный файл (rom.zip, 20293 байт, скачан: 19 раз)
G1ta0
Advanced Member


Откуда: Гатчина (Лен.обл.)
Всего сообщений: 328
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2015
MsDemonid написал:
[q]
Даже не знаю, чего там подробнее то...
[/q]
Я в электронных компонентах разбираюсь немногим лучше чем мой кот)
Табличка внесла ясность.
С копирование пока не догнал, буду разбираться на месте.
А по питанию проблем не будет?
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Объясню по другому. На панельке DIP32 соединяешь ножки 1,2,31, 32, и от них проводок закидываешь на +5V. Саму панель DIP32 вставляем в панель на материнке (DIP28), как это показано на схеме в моем прошлом посте и уже в нее пихаем микруху flash.
Теперь на счет копирования. Допустим, будем использовать микруху flash емкостью в 256Кб., следовательно нам нужен образ такого же размера, а не 64Кб как в оригинале. Тогда:
copy /B rom.bin + rom.bin + rom.bin + rom.bin rom.img
где ROM.BIN - это оригинальный файл биоса, размером 64 Кб, ROM.IMG - полученный образ размером в 256 Кб., годный для прошивки во flash.

Заодно замечу. Первое, придется подбирать версию UniFlash, т.к. более новые иногда виснут на стадии запуска. Так что лучше сразу взять пяток различных версий.
Во вторых, по умолчанию запись во flash запрещена, поэтому первым делом нужно запустить UniFlash.exe с ключиком разблокировки записи (уже не помню какой), а потом можно писать сколько душе угодно.
В третьих, не обращайте внимания на зависания UniFlash при попытке выйти в DOS, это ни на что не влияет.
И в четвертых, я шил и 12-ти вольтовые и 5-ти, и лишь после обнаружил, что на материнке есть специальный переключатель под эти типы. Как оказалось 5-ти вольтовые прекрасно прошились 12-ю вольтами. Но лучше все же убедиться в наличии этого переключателя и выставить его под нужный тип flash.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
вот ведь какие извращения без программатора бывают....
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Отличные извращения!
великолепные!
и как раз у меня мегабитные Атмели DIP32 в наличии... Спасибо, MsDemonid!
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
мне бы ваши заботы
MsDemonid
Newbie


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 100
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2015
Bobo написал:
[q]
вот ведь какие извращения без программатора бывают....
[/q]
Почему извращения? Простая доработка. И я далеко не первопроходец:

Здесь уже сами производители оставили задел для самостоятельной установки панели DIP32 под Flash ПЗУ. На фото видюхи с родными биусами. Я не стал менять всю панель DIP28, а просто надстыковал до DIP32.
Вообще же Flash занчительно удобнее и надежнее UV. Особенно когда под рукой нет W27C512-45 :)
icce
Newbie


Откуда: Москва САО
Всего сообщений: 58
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 мая 2014
Скажите, пожалуйста:
1. Можно ли увеличить память?
2. Дорого ли будет это стоить?
3. Если кто знает - а как вообще эта мама, "нормальная"?



1) Можно.
2) Я бы заменил sipp на simm и это будет более бюджетно.
У sipp куча недостатков, в частности сложно найти и если найти попросят кучу денег.
Ножки постоянно ломаются.
3) Как по мне не рыба не мясо. Есть интереснее. Из 80286 вообще интересна мать на чипах neat.

Вообще 80286 памяти больше 1 mb надо если вы работаете с
win 3.1 , os/2 или запускаете netware server.
Там будет актуально использовать память больше 1 mb.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Есть мама 286. Увеличить ОЗУ реально?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS