Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Лучший чипсет для AMD K6-2
RSS

Лучший чипсет для AMD K6-2

Небольшое тестирование, неожиданные результаты..

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
 
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Неплохое исследование, жду еще :)


Rio444 написал:
[q]
Вы скажете, как же, есть материнские платы на 430vx, с поддержкой SDRAM. Всё верно. Но это последние ревизии 430vx.
[/q]
Таким образом, "учетверение" объема SDRAM-плашек на 430VX - маркетинговый трюк? :)

И, кстати, "проблема 64МБ" у TX не так страшна, как казалась - замерял недавно на P200MMX\TXP4\Voodoo 2\тайминги не помню fps в Quake 3 с плашкой на 64 и 128 мегабайт - получилось 21.2 против 20.4, что, в принципе, не так страшно, благо через msconfig в Win98 можно спокойно урезать память и прибавить скорости, если нужно :)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Для Pentium chipset, по крайней мере i430TX/VX применение SDRAM практически не дает
прироста скорости, но с P6 я помню SDRAM работает заметно быстрее(~1.5раза).

Вспомним что i440LX ощутимо быстрее работает с памятью чем i440FX, как раз из-за SDRAM.

Проверку удобнее всего проводить на i440LX плате с Award BIOS, лучше всего ASUS(понадобятся
DIMM EDO). Только здесь вопрос, каие тайминги выставлять для EDO и SDRAM, для максимально
адекватного сравнения. Предлагаю для испытаний взять SDRAM PC100 2-2-2 и максимально
быстродействующие EDO модули.

Далее замерить ПСП памяти с SDRAM 3-3-3 и 2-2-2, затем с EDO, используя настройки BIOS "auto"
для 60 и 70ns(или какие предлагаются BIOS-ом). Можно и ручные настройки попробовать. i440LX
удобен тем, что многие платы на LX имеют раздельные настройки для EDO и SDRAM. В BX BIOS-ах
на настройки EDO уже забили.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Возвращаюсь к основному вопросу темы.
Начнем тестирование с AMD K6-2 400. Как я уже упоминал выше, он прекрасно работает на 500МГц.
Чтобы К6-2 корректно опознавался на вышеупомянутой Asus P/I-P55T2P4, в неё необходимо прошить пропатченный БИОС.
Для распространённых материнок, таких, как Асус, ничего специально патчить не надо. Есть уже готовые биосы: http://bios.rom.by/bios/Asus/index.htm
Помимо поддержки новых процессоров, в патченный биос добавлена поддержка HDD > 32Gb и ещё куча мелких приятных мелочей.
Биос прошился влёт программой Uniflash, а вот "родные" aflash, pflash и awdflash его почему-то "не взяли".
Только не забудьте переставить перемычку возле микросхемы флэш, разрешающую шить бут-блок на "enable", а в юнифлэше надо шить через дополнительное меню, как раз с этим бут-блоком.
Вот она, родимая, сейчас в положении "disable":


На этой материнке К6-2 запускался по формуле 6 х 83МГц = 500 МГц.
Так как, какого-то полномасштабного тестирования проводить не планировалось, а хотелось всего лишь выбрать лучшую из трёх материнок, я остановился всего на трёх тестах.

Первый, как вы наверное уже догадались, известный Speedsys 4.78. Чем больше я им пользуюсь, тем больше убеждаюсь, что он мало подходит для сравнения разных платформ. Слишком много нюансов, как, например, разные способы кэширования памяти. Поэтому определить реальную совокупную производительность памяти по нему очень сложно. Выдаваемая этим тестом скорость памяти лишь приблизительно соотносится с её общей производительностью. Зато им очень удобно сравнивать одну и ту же систему саму с собой. При разгоне и, особенно, настройке биос. Хорошо видно, как изменение отдельных пунктов биос влияет на скорость памяти.
Кроме того, показываемая Speedsys производительность процессора довольно неплохо соотносится с ощущаемой скоростью работы в операционной системе и офисных программах. Конечно, ни о какой точности речи быть не может.

Второй тест - Quake. Выбран по двум причинам. Во-первых, он очень сильно нагружает FPU. А с блоком целочисленных операций у К6-2 всё отлично. Он идёт на уровне равночастотных Pentium II. Во-вторых, на этих же платформах планировалось протестировать Pentium MMX, чтобы, с одной стороны понять, способен ли он что-то противопоставить K6-2 500, с другой стороны узнать, даёт ли чипсет 430HX преимущество "своему" процессору. Так вот, Quake не просто активно использует FPU (а это сильная сторона всех пентиумов), но и очень оптимизирован именно под Intel Pentium. И если уж в Quake пентиум не сможет тягаться с К6-2, то в остальных играх и тестах ему точно ничего "не светит".

Третий тест был выбран практически наобум. Просто показалось, что он не под что особо не оптимизирован и по возрасту, и создаваемой для процессора нагрузке вполне подходит. Это PC Player 3D Benchmark (также известный как PCPBench) в разрешении 640 х 480. Архив с тестами любезно выложил Ekb в теме http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=all
Уже после окончания тестирования, я понял, что погорячился с выбором последнего теста. Во-первых, во всем известной базе "Phil's Ultimate VGA Benchmark Database Project" результаты этого теста в разрешении по умолчанию, т.е. 320 х 200. Во-вторых, и это самое главное, по нему почти нет никакой информации. Непонятно, как он тестирует и какие ресурсы использует.

Продолжение далее...
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Итак, первый результат AMD K6-2 500 на Intel 430HX:

Судя по "Memory bandwidth", интеловский чипсет менее благосклонен к К6-2, чем к пентиуму.
Посмотрим на более подробную расшифровку скоростей памяти.

Интел (2,5х83)


АМД (6х83)


Как видим, ничего страшного не произошло. И дело скорее в самом тесте Speedsys, а не процессоре и чипсете. Именно Speedsys "подыгрывает" Интел.
Вопрос в том, как этот тест считает усреднённую скорость памяти и в том, что на основном экране он отображает скорость памяти для ММХ, а не обычных операций. А ведь ММХ-операции стали широко использоваться гораздо позднее появления Pentium MMX, когда в ходу уже были Pentium II и III!
У пентиума выше скорость записи, у К6 выше скорость чтения. Для ММХ-операций усреднённая расчетная скорость оказалась почти равна для обоих процессоров. В обычных, не-ММХ операциях победил К6! В работе с кэшем L2 (который на материнской плате и работает в обоих случаях на шине 83МГц) тоже победитель К6!
Вывод: с чипсетом 430HX Интел играет по-честному, не отдавая предпочтения никакому процессору,а вот Speedsys немного жульничает при выводе результатов Pentium!

Продолжение далее...
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Результаты К6-2 500 (6х83) в двух оставшихся тестах на плате с чипсетом i430HX:{table}{tr}{td}Quake{/td}{td}64,0 fps
{/td}{/tr}{tr}{td}PCPBench 640x480{/td}{td}15.9 fps
{/td}{/tr}{/table}Тестирование проводилось с видеокартой S3 Trio64V+. Она считается очень совместимой и вполне производительной в DOS.
Конкретно - карта от Diamond с 2Мб памяти (биос rev. 1.03 ;) )

Можно ли ещё что-то выжать из К6-2?
Недавно на форуме обсуждался вопрос о фиче К6-2 Write Allocation (WA) и её влиянии на скорость памяти.
Решил тоже проверить, что она даёт. Если вы попытаетесь поискать в интернете, как работает т эта функция, скорее всего найдёте несколько мало понятных определений, похоже являющихся кривым переводом кривых определений в даташтах AMD. По сути, это всего лишь кэширование записи в память, так же, как это делается для чтения. Старшие К6-2 (на ядре Chomper Extended — CXT) это умеют, а младшие К6-2 и интел пентиум - нет.

Включается WA очень просто. Нужно запустить специальную утилитку k6waon, указав ей количество установленной памяти. Например "k6waon 32". Программулька делает своё черное светлое дело и выгружается из памяти. Удобно запускать её из autoexec.bat, но если вдруг вы поменяте процессор на не поддерживающий WA, она будет вешать компьютер. Скачать можно здесь http://txp4.narod.ru/files/k6waon.zip

Включаем k6waon и получаем:

О ужас! Пропускная способность памяти упала со 154 до 130 мб/сек.
Рассмотрим подробнее:

WA отключено


WA включено


Как видим, падение "средней по палате" скорости "Memory throughput" вызвано исключетельно снижением скорости чтения из памяти при использовании инструкций MMX (со 160 до 90 мб/с). И то не факт, что Speedsys что-то не напутал и это падение имеет место быть.
Все остальные скорости не уменьшились, а главное, запись в память теперь кэшируется и кэшем L1 и кэшем L2!

Посмотрим, что это даст в наших тестах:
{table}{tr}{td}{/td}{td}WA выключено{/td}{td}WA включено
{/td}{/tr}{tr}{td}Quake 320x200{/td}{td}64,0 fps{/td}{td}73,4 fps
{/td}{/tr}{tr}{td}PCPBench 640x480x16{/td}{td}15,9 fps{/td}{td}17,1 fps
{/td}{/tr}{/table}
Каково? Всего лишь включением одной дополнительной возможности К6-2. Особенно хорошо отозвался Quake. Fps вырос на 15%!
AMD K6-2 имеет и другие фичи, увеличивающие производительность. В частности, популярна Write Combining, увеличивающая скорость работы с видеокартой. Насколько знаю, их влияение гораздо меньше, чем WA. Поэтомя пока ограничился только ею. Может кто-нибудь проведёт исследование о влиянии этих функций К6-2 на производительность? Или знает, где есть готовое?
Замечу, что материнские платы Super Socket7, изначально предназначенные для K6-2, как правило, сами включают функции ускорения K6-2. Вручную, с помощью утилит, этого делать не нужно.

Продолжение далее..
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Давно известно, что Memory bandwidth на главном эране показывает какую-то ерунду. У нас в тестах 486 процессоров там иногда 110мб/с выскакивало. Так что лучше на нее сразу не смотреть.
Плюс я бы добавил еще одну программу для тестирования скоростей кеша, вроде название было cachespeed или как-то похоже. Она пишет тайминги кешей и потом общую скорость каждого. На вогонсах народ ей очень активно пользуется.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
ЗЫ PCBencmark - чисто процессорный бенчмарк, софтварно считаем картинку без использования фпу, выводим кадр. От видео-карты зависит слабо.
3DBench делает то же самое, но ярче реагирует на изменения таймингов кеша и памяти, правда на 600mhz у него может счетчик уже переполнится.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Мучать K6-2 шиной 83 МГц когда есть 100 и переферию на PCI частотой оной за 40Мгц? Ну-ну.
Вопрос на самом деле пустой. Лучшее под S7 - Ali Alladin 5. На нормальной плата разумеется.
Ибо на тех же GA5-AA, P5A-b у меня получалось стабильно запускать К6-2 и К6-2+ на шине 120МГц.
И это не предел. Плюсовый заработал в режиме 140х4! Пощады попросил винт, а плата рвалась гнать процессор и дальше. И он тоже не возражал :)
Ну а 100х6 вообще сполпинка (для плюсового)

Зацените:




K6-2+ 600MHz:





Замечу ещё, что номинальная частота K6-2 - 400МГц, К6-2+ -450 Мгц. Старшие модели К6-2 гонятся гораздо хуже. Скажем, для 533 в номинале - стабильный потолок в разгоне - 550.
...
Все эти ребята использовались мной в этой теме.
http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=160
Вообще логично было бы все эти материалы размещать там.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
La Forge написал:
[q]
Все эти ребята использовались мной в этой теме.
http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=160
Вообще логично было бы все эти материалы размещать там.
[/q]
Не собирался отвечать на комментарии, пока полность не закончу изложение результатов.
В чём логика? Та тема называется Lucky Star 5MVP3 и AMD K6-2 K6-2+
Я не пишу ни про Lucky Star 5MVP3, ни про K6-2+.

easyjohn, самое интересное ещё впереди)))
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Та тема в итоге стала большим, чем планировалась,по сути она - для определения лучших вещей, которые есть на Socket7.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Лучший чипсет для AMD K6-2
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS