Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Лучший чипсет для AMD K6-2
RSS

Лучший чипсет для AMD K6-2

Небольшое тестирование, неожиданные результаты..

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
 
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Продолжу свой расказ...
........................................................................
На следующий день, поразмыслив, я решил проверить, что же даёт такой бешенный прирост в PCPBench. Графический чип Riva128ZX или порт AGP?
По счастливой случайности у меня оказался рояль в кустах видеокарта PCI Riva128. Этот чип немного старее Riva128ZX, но почти не отличается от неё по характеристикам. На стороне моего экземпляра Riva128 полноценная 128-битная шина памяти и производитель - известная фирма Diamond. Которая умела делать видеокарты лучше, чем их задумал разработчик графического чипа :). Но объём памяти у обычной Riva всего 4Мб, тогда как ZX поддерживала 8Мб.
Вот, собственно, сама карточка Diamond Viper V330 4Mb:


Чтобы не пересобирать по двадцать раз стенды, посчитал целесообразным прогнать все тесты также на видеокарте S3 Virge 4Мб. Помню, как шустро в 1998-м бегал Квейк в игровом салоне, именна на таких карточках и пентиумах ММХ. Вдобавок, станет понятно, насколько влияет объём памяти. Может быть, S3 Trio элементарно не хватает 2Мб видеопамяти. Ну и Virge обладает какими-никакими возможностями 3D ускорения.
Сама карта:

Забавно, что на микросхеме БИОС точно такая же наклейка "Super", как и на материнской плате PC Partner.

Не буду больше томить, результаты всех проведённых мною тестов с процессором К6-2 500:

(UPD 04.11.15, добавил результаты PCI S3 Virge/DX 4Mb от Sparkle. Её результаты оказались выше, чем с ранее тестировавшейся безымянной Virge. Например для MVP3 на предыдущей S3 Virge было 75,9 / 28,2. Поэтому в таблице все результаты S3 Virge/DX 4Mb именно для Sparkle. )

Описывать результаты можно очень долго. Постараюсь максимально кратко:
1. PCPBench в разрешении 640х480х16 похоже действительно не хватает 2Мб памяти. S3 Virge очень помогают 4 мегабайта, но до уровня Riva 128 эта карта всё равно не дотягивает около 10%. Для "видеокартонезависимого" теста это очень много. В Quake S3 Virge неожиданно оказывается медленнее, чем S3 Trio.
2. AGP порт не даёт никакого преимущества. Более того, максимальные результаты в обоих тестах достигнуты на PCI Riva 128. Хотя, не исключено, что этой карте помогла 128-битная шина памяти.
3. Максимальный результат в PCPBench не менее неожиданно оказался у 430HX с видеокартой Riva128 PCI. Могу предположить, что сыграла роль разогнанная до 41,5МГц шина PCI.
4. Абсолютно непонятно, почему такие низкие результаты в PCPBench у чипсета Ali Aladdin с видеокартами Riva и Riva ZX. Это ещё более удивительно если учесть, что в Quake с видеокартой Riva128 PCI, этот чипсет абсолютный лидер.
5. Чипсет MVP3 не ставит рекордов, зато держится очень ровно, без провалов в производительности. Он почти не отстаёт от максимальных результатов.
6. Абсолютно очевидно, что результаты даже таких, теоретически слабозависимых от видеокарты, тестов, как Quake и PCPBench, по факту от видеокарты зависят не меньше, чем, например, от тюнинга памяти. Причем, с разными чипсетами видеокарты показывают разные результаты. Естественно, я утверждаю это без учёта результатов 2-мегабайтной S3 Trio в PCPBench.
Если для понимания результатов надо сделать ещё какие-то тесты, посоветуйте, какие.

Пожалуй, главных выводов из этого тестирования я сделал два.
"Правильно" комбинируя конфигурацию оборудования и тесты, можно добиться практически любых результатов. Победителем можно сделать "нужный" чипсет (процессор, видеокарту). Чем, я думаю, активно пользовались и пользуются авторы обзоров и статей с тестами. Если бы мы тестировали чипсеты в PCPBench с видеокартами Riva128 PCI, победил бы 430HX, в Quake с той же видеокартой победитель Ali Aladdin, VIA MVP3 превосходит Ali с видеокартой Riva AGP. А ведь сколько ещё существует возможных тестов, комбинаций их настроек, которые могут показывать лучшие результаты с абсолютно разными компонентами компьютера.
Второй вывод - нет смысла в абстрактном сравнении скорости близких по характеристикам чипсетов (процессоров, видеокарт и т.п.) вне конкретных тестов и конкретной конфигурации оборудования. Если вы хотите знать, как поведет каждый себя чипсет в какой-то игре, нужно тестировать именно в этой игре, именно с нужными Вам настройками качества (разрешением, количеством цветов и т.п.) и с конкретной видеокартой (и даже конкретными драйверами). При изменении этих параметров результаты могут измениться, и иногда очень значительно.

Продолжение далее..
"На закуску" - тесты с процессором Pentium 233MMX @ 3x100. Может ли разогнанный Pentium MMX тягаться с К6-2 500? ;)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Babasha написал:
[q]
Насколько я знаю чередование памяти на любых архитектурах работает при условии установки модулей памяти строго парам, причем модули памяти крайне желательно чтобы были одного производителя и одинаковой модели! При прочих раскладах оно либо не включается или дает падение производительности подсистемы памяти, опять таки важно правильное размещение в слотах, для MVP3 на которых частенько разведены три слота DIMM - думаю это критично!
[/q]
Модули памяти и банки памяти, это немного разные вещи. Модули бывают двухбанковые (это точно!) и (кажется) четырёхбанковые.
И самое главное, на чисетах для Socket 370 чередование банков работает!!! Причем без заморочек с планками памяти и подобных. И рост скорости памяти такой, что это заметно даже невооруженным глазом в программах и играх, а не только в тестах!
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Rio444 написал:
[q]
Или ты сам признаёшь, что знаешь меньше?
[/q]
Ну по крайней мере их хватает, чтобы в отличии от некоторых не говорить, что дешёвенькая безкэшевая плата от "Zida-Tomato" заточена под К6-3 :)


Rio444 написал:
[q]
Эти "поправки" почему-то выражены в форме вопросов. Поправки - это ответы, а не вопросы
[/q]
Есть такая весчь как "ирония" Не, не слышал? :)
.......................

Babasha написал:
[q]
Насколько я знаю чередование памяти на любых архитектурах работает при условии установки модулей памяти строго парам, причем модули памяти крайне желательно чтобы были одного производителя и одинаковой модели!
[/q]
Не надо путать интерливинг на VIA чипсетах, и двухканальный режим работы памяти, который появился на платах с 865-м чипсетом под П4, и на nForce2 под Атлоны.
.......................

i8088 написал:
[q]
Под windows - WPCREDIT
[/q]
Takedasun написал:
[q]
При использовании твика Memory Interleave Enabler
[/q]
Потому что он делает то же самое :)

Сбрасывал уже его:
http://www.phantom.sannata.ru/...=&st=0

.......................

Rio444 написал:
[q]
AGP порт не даёт никакого преимущества. Более того, максимальные результаты в обоих тестах достигнуты на PCI Riva 128. Хотя, не исключено, что этой карте помогла 128-битная шина памяти.
[/q]
Это конкретно такая Рива(ZX) не умеет нормально с AGP работать. У меня есть AGP (ASUS) / PCI (Diamond). Всё одинаково, кроме шины. Вторая стабильно выигрывает.
Опять же тестил всё для темы
"Lucky Star 5MVP3 и AMD K6-2 K6-2+" :)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
La Forge написал:
[q]
Ну по крайней мере их хватает, чтобы в отличии от некоторых не говорить, что дешёвенькая безкэшевая плата от "Zida-Tomato" заточена под К6-3
[/q]
Кто-то лучше разбирается в одном железе, кто-то в другом. Все мы периодически ошибаемся.
Но постоянная попытка подловить кого-то на ошибках и доказать, что ты знаешь больше всех, очень раздражает. И, думаю, не меня одного.

Ты не единственный, кто оставлял комментарии в этой теме. Но остальные именно делились знаниями и помогали советами (за что я им благодарен), задавали вопросы, в то время, как ты постоянно "иронизируешь".

P.S. Расскажи не о том, что я ошибся упоминая Zida TX100, расскажи, что ты сам думаешь о плате Zida TX100.
Для форумчан это гораздо интереснее, чем первое. Мы ждесь железо обсуждаем, а не ошибки людей ;)
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Rio444 написал:
[q]
Могу предположить, что сыграла роль разогнанная до 41,5МГц шина PCI.
[/q]
Весь топик ждал этой фразы. Пару раз даже хотел уже сам написать. Как можно сравнивать устаревший чипсет (на момент выхода К6-2) с современными этому процессору чипсетами ? И какие критерии выбора Лучший чипсет для AMD K6-2 ? Может скорость работы с HDD ? Или какой из них лучше воспроизводит видео ? В усмерть разогнаный HX стабильно работать в повседневной жизни (офис, видео, игры) не будет, это 100% Рано или поздно выйдет из строя или сам чипсет или видео, память, винт.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Rio444 написал:
[q]
Но постоянная попытка подловить кого-то на ошибках и доказать, что ты знаешь больше всех, очень раздражает. И, думаю, не меня одного.
[/q]
Ну как бы ты сам это начал ещё в теме "лучшая карта под AGP 4Х". А за других не говори, не самая лучшая привычка.
...
А вообще... вот Ресторатор до этой темы доберётся, объясняться замучаешься :)
...
По этой платке. Серая мышь, что про нёё сказать. VPX чипсет, шина до 83-х, проблемы с планками >32 Мб памяти в ранних вариантах...
Но есть у неё одна фишка, правда, которая в поколении S7 очень редкая - автоопределение проца, напряжения его питания возможность выбирать частоту его через БИОС. Правда половина пунктов - бутафория. Ну и размеры платы - меньше наверное нету, для мелких корпусов самое. Я такую камраду Ekb за 100р помнится отдал.
Есть ещё её "сестра", тоже от Зиды, с теми же феньками, но с кэшем (найду- скажу название). Это уже гораздо более няшная вещь.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Потестировал ещё несколько видеокарт. В том числе "почти брендовую" S3 Virge/DX 4Mb от Sparkle. Она оказалась немного быстрее ранее использовавшейся. Поэтому все тесты проводил уже с ней и результаты в таблице выше, тоже её.
Как и ожидалось, расклад сил это не изменило.

Решил проверить гипотезу La Forge, что шина AGP не влияет только для карт Riva128.
Протестировал около десятка карт, близких по возрасту, на системе MVP3 + K6-2 500.

Вот, что получилось (первый результат - Quake 320x200, второй - PCPBench 640x480x16):
PCI:
S3 Trio64 2Mb PCI "Super" .................................. 77,3 / 16,5
S3 Trio64V+ 2Mb PCI PC Partner .......................... 77,6 / 17,1
S3 Virge/DX 4Mb PCI "Super" ............................... 75,9 / 28,2 (эта карта тестировалась изначально)
S3 Virge/DX 4Mb PCI "Sparkle".............................. 77,2 / 28,5
S3 Trio3D/2X 8Mb PCI ......................................... 81,4 / 30,3
AGP:
S3 Virge/GX2 4Mb AGP .......................................... 81,6 / 31,6
ATI Rage Pro Turbo 8Mb AGP (шина 64 бит) ............. 71,7 / 31,6
STB Velocity 100 (3dfx Voodoo3) 8Mb AGP .............. 82,0 / 31,6
Diamond Speedstar A200 (Savage4) 8Mb AGP ........... 80,8 / 31,6
Asus RivaTNT 16Mb AGP ........................................ 81,8 / 31,6
ATI Rage 128 Pro 32Mb AGP ................................... 82,1 / 31,6

При этой же конфигурации у Riva128 4Mb PCI - 81,9 / 32,1

Извините, комментарии писать нет времени, надо убегать.
Хотя и так ясно, что AGP тут не причем.
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Rio444 написал:
[q]
первый результат - Quake 320x200
[/q]
Ну явно же в проц "упёрлись" ну не может ATI Rage 128 Pro 32Mb AGP и S3 Trio3D/2X 8Mb PCI показать равный результат
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
as
тут суть теста лежит несколько в иной плоскости...
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
Оффтопик: Оффтопик: Кстати, у меня у одного ощущение, что в S3 Trio и ViRGE память всегда работает по дефолту с таймингами для 60нс модулей, несмотря на то, что на карточке могут стоять и более быстрые микросхемы?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Лучший чипсет для AMD K6-2
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS