Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Вопрос по газовому балону
RSS

Вопрос по газовому балону

Дальность расположения от потребителя.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
 
MaxZH
Full Member


Откуда: г.Пермь
Всего сообщений: 213
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 авг. 2013
У нас на предприятии пожарники запрещают нахождение любого баллона от любого нагревательного элемента в радиусе 5м.
При чем без разницы есть стенка, нет её.
Пример: - Выдали предписание - баллоны с Аргоном у нас находились в 2х метрах от батарей (отопления)

Я вообще мало представляю какое должно быть отопление чтоб на расстоянии 2-х метров инертный газ, пусть и в сжиженном состоянии, нагреть до состояния BLEVE
Но видимо кто-то другого мнения...
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
MaxZH написал:
[q]
Но видимо кто-то другого мнения...
[/q]
А с другой стороны лучше перебдеть, чем недобдеть!
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Обобщу:
1) установка баллона - только на улице, обязательно в НЕгерметичном контейнере. И обязательно на теневой стороне дома, вдали от детских площадок и пешеходных дорожек.
2) подводка только металлической трубой, аккурат до самой плиты. Над плитой требуется сделать "колено" примерно 30..50 см в высоту. По форме - ан 180 перевёрнутая U.
Колено можно совместить со вводом в помещение, если ввести трубу под самым потолком. Это подогреет входящий газ и он будет гореть лучше, с меньшим расходом.
Длина магистрали определяется её объёмом - не более 30% ёмкости баллона. Иначе редуктор начинает "высасывать" баллон, надувая магистраль. Второй критерий - расход газа в единицу времени. Он зависит от аппетита плиты(прочих потребителей), им определяется внутренний диаметр трубы.
Учти: диаметр трубы на сгибах будет меньшим.
Третий критерий - толщина стенок трубы. Должны выдерживать давление и не промерзать при -30, дабы газ не намораживался на стенки и не вступал в реакцию с металлом, вызывая коррозию. Критично для зимнего проживания, при опустошении магистрали от газа до заморозков - трубу можно не утеплять вообще.
3) редуктор сажается непосредственно на баллон, если баллонов несколько, редукторов должно быть столько-же, по одному на баллон.
4) подводка от трубы к редуктору == РТШ резино-тканевый шланг, длиной не более 50см, каждый год проверять его состояние и каждые два года - менять на новый. От уличных температур и прочего шланг быстро растрескивается и хрупко ломается. Начинает сильно "травить", теряя газ. Закуришь рядышком - "файерболл" те гарантирован.
НЕДОПУСТИМО пользовать пластиковый шланг! Дохнет от первых-же холодов.
5) подводка от трубы к плите - тем-же резиношлангом или пластиковым шлангом, ибо в тёплом помещении. Длина - до 1,5 метров, но лучше - теми-же 50см ограничиться. Здесь уже соображения термобезопасности (плавление шланга) и механической безопасности (барбос погрыз шланг) выходят на первые роли.
6) если ставится газовый кран на магистраль, это делается "в разрез трубы" перед U-коленом. В непосредственной близости от плиты. Постановка крана необязательна, ибо при длительном простое всей системы (уехали с дачи на зимний сезон) перекрываются вентили на самих баллонах.
7) хранить заполненные баллоны при -30 на улице - нельзя. Нужно убирать их в огнеупорное помещение, желательно с минимальным оного отоплением. Есть вероятность вакуумного смятия баллона с одновременным его повреждением и последующим взрывом газа...
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Все пункты до 7 мне казались здравыми. А 7 странный. Газ изнутри давит. Снизу он жидкий, сверху газообразное облако. При -40 (допустим), что произойдет? Жидкая часть замерзнет? Ну и ладно, у газообразной части снизится давление. Но не до атмосферного же. А даже если и ниже атмосферного, то форма баллона такова, что вакуум (давление извне) он еще лучше перенесет, чем давление изнутри.
Если жидкая часть не замерзнет, то тем более - какой вакуум?
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
sanders написал:
[q]
Все пункты до 7 мне казались здравыми. А 7 странный. Газ изнутри давит. Снизу он жидкий, сверху газообразное облако. При -40 (допустим), что произойдет? Жидкая часть замерзнет? Ну и ладно, у газообразной части снизится давление. Но не до атмосферного же. А даже если и ниже атмосферного, то форма баллона такова, что вакуум (давление извне) он еще лучше перенесет, чем давление изнутри.Если жидкая часть не замерзнет, то тем более - какой вакуум?
[/q]
Bronto
Изгнанный


Откуда: Челяба
Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мая 2015
MaxZH написал:
[q]
При чем без разницы есть стенка, нет её.
Пример: - Выдали предписание - баллоны с Аргоном у нас находились в 2х метрах от батарей (отопления)
[/q]
стенка предотвращает только лучистое рапространение энергии. А теплопроводность её гораздо лучше воздуха. Раз так в 100.

http://remontuemo.info/wp-cont...icha-i.jpg

http://chastnyi-dom.com/media/...tone-4.jpg

А времени для прогрева у неё предостаточно. И количество попыток неограниченно )
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders, опасно не столько падение давления, сколько его колебания. И замерзает не только газ, но и металл баллона, а замёрзший металл хрупок, как любой кристалл. Тем паче, у металла есть активная зона скопления всяких дефектов - сварной шов.
Если не сплющится баллон, так-же наглядно, как на видео, то обязательно треснет по шву. С выбросом газа и прочими огненными эффектами. Эти возможности у баллона есть ВСЕГДА, хоть и могут проявиться не в первый год эксплуатации. А из-за ротации баллонов, заранее неизвестно, какой те попадётся, мож уже "убитый" и достаточно на него просто дунуть, чтоб тот рванул... Мож, я и преувеличил, с дуновеньем, но холодов такой баллон не переживёт точно.
Посему и стоит запирать баллон в огнеупорное помещение, желательно, отапливаемое. Рванёт - оно плохо, но хотя-бы безопасно для окружающих. Именно поэтому нельзя хранить баллоны в жилых помещениях.

А колебания давления будут постоянно: суточный перепад температур (в-среднем 10 градусов) их обеспечит, будь уверен.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Так а какая сила сплющивает цистерны на видео?
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
sanders написал:
[q]
Так а какая сила сплющивает цистерны на видео?
[/q]
его же собственный насос.... вот что бывает, когда не предусмотрена защита от дурака
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
sanders написал:
[q]
Так а какая сила сплющивает цистерны на видео?
[/q]
http://masterok.livejournal.com/1340471.html?page=1
или
В 1967 г. в журнале "Наука и жизнь" была опубликована заметка. В ней рассказывалось о том, как пытались опорожнить цистерну с мазутом. Для этого мазут нужно было разогреть. Разогрев производили паром, подавая его прямо в цистерну. Потом люк цистерны закрыли, не дав ей как следует охладиться. Пар в цистерне сконденсировался, давление в ней резко понизилось. В результате атмосферный воздух раздавил цистерну.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Вопрос по газовому балону
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS