Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Вопрос по газовому балону |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 | Печать |
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер Откуда: Петрозаводск-Минск Всего сообщений: 1198 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2014 |
MaxZH написал: А с другой стороны лучше перебдеть, чем недобдеть! Но видимо кто-то другого мнения... |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2015 13:54 Сообщение отредактировано: 5 ноября 2015 14:18
Обобщу: 1) установка баллона - только на улице, обязательно в НЕгерметичном контейнере. И обязательно на теневой стороне дома, вдали от детских площадок и пешеходных дорожек. 2) подводка только металлической трубой, аккурат до самой плиты. Над плитой требуется сделать "колено" примерно 30..50 см в высоту. По форме - ан 180 перевёрнутая U. Колено можно совместить со вводом в помещение, если ввести трубу под самым потолком. Это подогреет входящий газ и он будет гореть лучше, с меньшим расходом. Длина магистрали определяется её объёмом - не более 30% ёмкости баллона. Иначе редуктор начинает "высасывать" баллон, надувая магистраль. Второй критерий - расход газа в единицу времени. Он зависит от аппетита плиты(прочих потребителей), им определяется внутренний диаметр трубы. Учти: диаметр трубы на сгибах будет меньшим. Третий критерий - толщина стенок трубы. Должны выдерживать давление и не промерзать при -30, дабы газ не намораживался на стенки и не вступал в реакцию с металлом, вызывая коррозию. Критично для зимнего проживания, при опустошении магистрали от газа до заморозков - трубу можно не утеплять вообще. 3) редуктор сажается непосредственно на баллон, если баллонов несколько, редукторов должно быть столько-же, по одному на баллон. 4) подводка от трубы к редуктору == РТШ резино-тканевый шланг, длиной не более 50см, каждый год проверять его состояние и каждые два года - менять на новый. От уличных температур и прочего шланг быстро растрескивается и хрупко ломается. Начинает сильно "травить", теряя газ. Закуришь рядышком - "файерболл" те гарантирован. НЕДОПУСТИМО пользовать пластиковый шланг! Дохнет от первых-же холодов. 5) подводка от трубы к плите - тем-же резиношлангом или пластиковым шлангом, ибо в тёплом помещении. Длина - до 1,5 метров, но лучше - теми-же 50см ограничиться. Здесь уже соображения термобезопасности (плавление шланга) и механической безопасности (барбос погрыз шланг) выходят на первые роли. 6) если ставится газовый кран на магистраль, это делается "в разрез трубы" перед U-коленом. В непосредственной близости от плиты. Постановка крана необязательна, ибо при длительном простое всей системы (уехали с дачи на зимний сезон) перекрываются вентили на самих баллонах. 7) хранить заполненные баллоны при -30 на улице - нельзя. Нужно убирать их в огнеупорное помещение, желательно с минимальным оного отоплением. Есть вероятность вакуумного смятия баллона с одновременным его повреждением и последующим взрывом газа... |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Все пункты до 7 мне казались здравыми. А 7 странный. Газ изнутри давит. Снизу он жидкий, сверху газообразное облако. При -40 (допустим), что произойдет? Жидкая часть замерзнет? Ну и ладно, у газообразной части снизится давление. Но не до атмосферного же. А даже если и ниже атмосферного, то форма баллона такова, что вакуум (давление извне) он еще лучше перенесет, чем давление изнутри. Если жидкая часть не замерзнет, то тем более - какой вакуум? |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2015 2:32 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2015 2:33
sanders написал: Все пункты до 7 мне казались здравыми. А 7 странный. Газ изнутри давит. Снизу он жидкий, сверху газообразное облако. При -40 (допустим), что произойдет? Жидкая часть замерзнет? Ну и ладно, у газообразной части снизится давление. Но не до атмосферного же. А даже если и ниже атмосферного, то форма баллона такова, что вакуум (давление извне) он еще лучше перенесет, чем давление изнутри.Если жидкая часть не замерзнет, то тем более - какой вакуум? |
Bronto
Изгнанный
Откуда: Челяба Всего сообщений: 79 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мая 2015 |
MaxZH написал: стенка предотвращает только лучистое рапространение энергии. А теплопроводность её гораздо лучше воздуха. Раз так в 100. При чем без разницы есть стенка, нет её. http://remontuemo.info/wp-cont...icha-i.jpg http://chastnyi-dom.com/media/...tone-4.jpg А времени для прогрева у неё предостаточно. И количество попыток неограниченно ) |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2015 13:29 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2015 13:36
sanders, опасно не столько падение давления, сколько его колебания. И замерзает не только газ, но и металл баллона, а замёрзший металл хрупок, как любой кристалл. Тем паче, у металла есть активная зона скопления всяких дефектов - сварной шов. Если не сплющится баллон, так-же наглядно, как на видео, то обязательно треснет по шву. С выбросом газа и прочими огненными эффектами. Эти возможности у баллона есть ВСЕГДА, хоть и могут проявиться не в первый год эксплуатации. А из-за ротации баллонов, заранее неизвестно, какой те попадётся, мож уже "убитый" и достаточно на него просто дунуть, чтоб тот рванул... Мож, я и преувеличил, с дуновеньем, но холодов такой баллон не переживёт точно. Посему и стоит запирать баллон в огнеупорное помещение, желательно, отапливаемое. Рванёт - оно плохо, но хотя-бы безопасно для окружающих. Именно поэтому нельзя хранить баллоны в жилых помещениях. А колебания давления будут постоянно: суточный перепад температур (в-среднем 10 градусов) их обеспечит, будь уверен. |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Так а какая сила сплющивает цистерны на видео? |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
sanders написал: его же собственный насос.... вот что бывает, когда не предусмотрена защита от дурака Так а какая сила сплющивает цистерны на видео? |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2015 23:36 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2015 23:37
sanders написал: Так а какая сила сплющивает цистерны на видео?http://masterok.livejournal.com/1340471.html?page=1 или В 1967 г. в журнале "Наука и жизнь" была опубликована заметка. В ней рассказывалось о том, как пытались опорожнить цистерну с мазутом. Для этого мазут нужно было разогреть. Разогрев производили паром, подавая его прямо в цистерну. Потом люк цистерны закрыли, не дав ей как следует охладиться. Пар в цистерне сконденсировался, давление в ней резко понизилось. В результате атмосферный воздух раздавил цистерну. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2015 1:32 Сообщение отредактировано: 11 ноября 2015 1:34
sanders написал: Оболочечные формы всегда лучше работают на растяжение, чем на сжатие. Отсюда, один и тот-ж баллон легко держит давление 20атм изнутри, но мгновенно мнётся от 1 атм снаружи... Так а какая сила сплющивает цистерны на видео? Частично, сие правило корректируется низкой температурой оболочки - охлаждённые кристаллические структуры плохо работают на растяжение и баллон рванёт уже от внутреннего давления, разрушившись хрупко. PS. Погляди телевизор за последние 5 лет - сколько баллонов рвануло зимой на городских балконах... И об скольких телевизор попросту не рассказал. |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Вопрос по газовому балону |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |