Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   Продам в Москве компьютер Поиск-1 полный комплект, как новый
RSS

Продам в Москве компьютер Поиск-1 полный комплект, как новый

Правила раздела
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
RTDS
Newbie


Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2015
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
Я свой такой же в полном комплекте неюзанный за 3000 продал, но он был нерабочий и без дисковода.
das
Advanced Member


Откуда: МО и Москва
Всего сообщений: 307
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 сен. 2015
Резерв. В ЛС.
RTDS
Newbie


Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2015
Ответил в личку
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Если с Das не срастется, то я куплю. Потребуется пересылка в Питер за мой счет, разумеется.
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
ЦЕНА?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Автор ведь написал:
Фото, цена и подробности - в объявлении:
http://forum.guns.ru/forummessage/9/1695072.html


Там значится 3000руб.
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
Встану в очередь, если с предыдущими не срастется.
RTDS
Newbie


Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2015
Если у первого резервиста что-то не сложится - я отпишу в теме.
das
Advanced Member


Откуда: МО и Москва
Всего сообщений: 307
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 сен. 2015
ТС прислал СМС, что он "дико" извиняется, и "Поиск" отдаст родственнику, соответственно, все достигнутые договоренности о встрече - нафиг.

Чудес - не бывает, а ТСу - минус, за отнятое время и внеочередное изменение моего распорядка дня, остальным - очередь можно не занимать.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Зачем так эмоционально? Как говорит мой шеф: "Главное - звонок." В данном случае СМС - было.
В правилах же не сказано, что продавец обязан продать и не может передумать.
Досадно, но будут еще Поиски.
das
Advanced Member


Откуда: МО и Москва
Всего сообщений: 307
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 сен. 2015
Никаких эмоций... только констатация фактов. Жаль потерянного времени и отмененной ради покупки встречи.

В правилах же не сказано, что покупатель не должен об этом сообщать.

А Поиски - будут еще, куда они денутся! Этого добра - много наклепали... а ежели не будет, то "баба с возу, кобыле легче".
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
Да ладно, тут дураков нет! Родственнику он отдаст :biggrin:

Как только появилась эта тема с ценой в 3кР за вещь, которая стоит явно дороже, сразу стало понятно, что "начнётся"!

Получил в личку предложение от кого-то умного с большей ценой и все дела.
Какие минусы?! Бан
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Denkixot прав. Много раз уже встречался с "продажей родственнику".
Если товар ещё не оплачен, порядочный продавец связывается с первым покупателем и сообщает: "Мне предложили бОльшую сумму, nnnn рублей. Если Вы готовы заплатить столько же, продам Вам."
Порядочный покупатель в этом случае не требует с пеной у рта продать по первоначальной цене, прекрасно понимая, что она занижена, и продавец вправе действовать в своих интересах, а соглашается, либо отказывается купить по новой цене.

В сложившейся ситуации RTDS не дал выбора das, а воспользовался бородатой легендой о родственнике (соседе, и т.п.). Я за -1 в карму.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
Rio444 написал:
[q]
[/q]
Ок, как назовём описанную вами ситуацию?
Скрытый аукцион? ;)
Андрей Васильевич
Full Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 284
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 авг. 2014
Может и на самом деле отдал родственнику, что такого. Главное что не пропал а сообщил, что продать не сможет... у меня сколько раз срывались покупки-продажи, каждый раз нервничать? нервов не хватит))
das
Advanced Member


Откуда: МО и Москва
Всего сообщений: 307
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 сен. 2015
Свою встречу, ради покупки, я таки отменил... теперь снова время выкраивать и договариваться о встрече.

Зачем тут нервничать? Минус, и всех делов...
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Denkixot написал:
[q]
Ок, как назовём описанную вами ситуацию?
Скрытый аукцион?
[/q]
Это даже аукционом назвать сложно. При аукционе сделавший меньшую ставку может её поднять.

Андрей Васильевич написал:
[q]
Может и на самом деле отдал родственнику, что такого.
[/q]
Может быть. Но вероятность того, что существует родственник, которому интересен Поиск, и к тому же узнавший о нём аккурат после выставления и продажи на форуме состовляет 0,00...%
Когда я в таких случаях говорю, "Понимаю, что тебе предложили больше, скажи сколько, возможно я дам столько же" в 100% случаев признаются, что никакого родственника нет.
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
Rio444 написал:
[q]
Может быть. Но вероятность того, что существует родственник, которому интересен Поиск, и к тому же узнавший о нём аккурат после выставления и продажи на форуме состовляет 0,00...%
Когда я в таких случаях говорю, "Понимаю, что тебе предложили больше, скажи сколько, возможно я дам столько же" в 100% случаев признаются, что никакого родственника нет.
[/q]
Как же не аукцион? Кто больше предложит, тому и продам- 100% аукцион))

" Если товар ещё не оплачен, порядочный продавец связывается с первым покупателем и сообщает: "Мне предложили бОльшую сумму, nnnn рублей. Если Вы готовы заплатить столько же, продам Вам."
Порядочный покупатель в этом случае не требует с пеной у рта продать по первоначальной цене, прекрасно понимая, что она занижена, и продавец вправе действовать в своих интересах, а соглашается, либо отказывается купить по новой цене."

Вот тогда надо определиться, как позиционирует себя данный раздел форума:

1. Форум друзей
Убираются все правила, кроме основопологающих (кинули на деньги/товар-бан). С сохранением резервов. Вот именно тут и будут ситуации, когда продавец не знающий цен выставил по низкой за товар. Первый в очереди хотел купить, второй подсказал продавцу, что это дешево, предложил больше и забрал товал :)

2. Торговая площадка
Введение понятных всем правил, за нарушение которых строгое наказание. Не знаешь цен- выставляй аукционом на соседнем форуме с рубля, рынок покажет. Либо назначай высокую цену и начинай каждую неделю/день/месяц её снижать. Появился покупатель- будь любезен продать и не приплетать редственников, которым срочно потребовался Поиск.

Как-то так ;)
Посiпаки
Гость


Откуда: оттуда
Всего сообщений: 614
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 сен. 2012
Ой-ёй-ёй, деловую встречу пришлось отменить —

а если бы вы "Поиск" купили, то об отмене встречи не жалели? значит, она не такая уж и важная, если ради приобретения предмета увлечения её можно было отменить…

А покупать вещь дешевле рыночной цены не стыдно? или вы бы радовались, что продавец-новичок продешевил и вам бы удалось отхватить хорошую вещь за полцены?

Я знаю такое определение рыночной цены:

Рыночная цена, это цена, по которой продавец товара, обладающий полной информацией о своём товаре и не обязанный его продавать, согласен продать товар,

а покупатель, обладающей полной информацией о продаваемом товаре, и не обязанный его покупать, — согласен его купить.


Как видите, условие было первоначально нарушено — продавец не обладал знанием о реальной ценности "Поиска" в оригинальной упаковке, и поставил от балды цену тши тшичи, и лишь потом сообразил, что продешевляет, и надумал повод, чтобы отменить сделку.

А. Лизунков, продавец молодец, что не сделал глупости, за что ему минус ставить? тут очевидный плюс просматривается, когда человек умнеет или становится более знающим, это хорошо
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
Установить наличие "родственника" в ЛС технически не представляет труда, но хотите ли вы дать добро на перлюстрацию пользовательских ЛС?

Все эти неприятные для кого-то ситуации неизбежны, если не перейти на аукционную систему.
Qfpz
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 185
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2015
кто не успел к началу событий - удалённая ссылка из первого сообщения
Тема: продам коллекционный советский компьютер в упаковке
http://forum.guns.ru/forummessage/9/1695072.html
Good Loki
Full Member


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 315
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2012
Посiпаки написал:
[q]
Как видите, условие было первоначально нарушено — продавец не обладал знанием о реальной ценности "Поиска" в оригинальной упаковке, и поставил от балды цену тши тшичи, и лишь потом сообразил, что продешевляет, и надумал повод, чтобы отменить сделку.
[/q]
Переворачивание с ног на голову, в чистом виде. Продавец как-раз в данном случае обладает полной информацией о своём товаре, так как он у него в наличие, и он может его исследовать, как захочет. И условия хранения тоже знает. Поискав в интернет, может и цену прикинуть.
А вот покупателю в данном случае приходится верить продавцу на слово, про то что в гараж отнёс только на днях, и о качестве того, что не попало на фотографии тоже приходится догадываться.

А цена, за который такой товар готовы купить, всегда зависит от многих факторов, и зависит от предложения, и спроса.
Посiпаки
Гость


Откуда: оттуда
Всего сообщений: 614
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 сен. 2012
[q]
"Продавец как-раз в данном случае обладает полной информацией о своём товаре, так как он у него в наличие, и он может его исследовать, как захочет."
[/q]


может, технической информацией он и обладает, органолептической обладает (пощупать может), а вот коньюнктурной (ценовой, сколько такие вещи теперь стоят), он не обладает.

Объявление появилось в 19:02, претендент на покупку появился в 19:14 — то есть через двенадцать минут. Есть в моркетинге такое понятие: "экспозиционное время", то есть время между выставлением товара на продажу и его покупкой, лимитируется максимальное разумное экспозиционное время, например, производственной недвижимостью (каким-то заводом) можно и два года неспешно торговать —

но в данном случае экспозиционное время стремится к нулю, то есть товар по предложению "слизали" почти мгновенно, а что это значит, и о чём говорит —

это говорит нам о том, что цена предложения была ниже рыночной, продавец пытался продавать дёшево, очень дёшево. Нормальное экспозиционное время для старой компьютерной техники это 1-2 недели, если купят быстрее, значит вы продешевляете, если за две недели не купили, значит, вы цену залупили многоватую.

Не обязательно аукционы разрешать, Новому Аукциону и Мешку конкуренцию составлять, вообще ничего делать не обязательно, в том числе перлюстрацию личной переписки —

но и не надо продавца-новичка осуждать, которого лишь чудо спасло от печальной возможности проторговаться в этот высокий сезон, когда всем пришла на карточку зряплата за октябрь, и все потянулись покупать себе игрушки для души.

Сейчас на рынке самые высокие цены, потому что тратиться на летний отдых люди уже прекратили, а на зимний ещё не начали, и покупают различные старые вещички для возни с ними долгими зимними вечерами. Ну и продавать именно сейчас что-то в полцены особенно нелогично.

А. Лизунков, я просто много лет подряд торговал старыми ламповыми радиоприёмниками, и особенности рынка старой техники, в том числе сезонные, изучил очень хорошо!
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Посiпаки написал:
[q]
но в данном случае экспозиционное время стремится к нулю, то есть товар по предложению "слизали" почти мгновенно, а что это значит, и о чём говорит —
[/q]
Это не показатель. У меня некую видеокарту "слизали" через 3 дня. Вторая, точно такая же, продаётся по той же цене уже полгода.
Я уважаю Ваш опыт в продаже старых ламповых радиоприёмников, но видимо, от серьёзных знаний о рынке и торговле Вы очень далеки.
Погуглите, например, "ассиметрия информации". Рыночная цена не может быть, как Вы пишите "информацией о продаваемом продукте". Она величина переменная и определяется конкретными сделками. И, главное, она абсолютно открытая. Затра обнаружится склад этих Поисков и цена может упасть до 1000 руб.
А продавца осуждаем не за то, что он не захотел продавать по заниженной цене, а за то что стал увиливать, лукавить и не дал возможности первому предложившему купить, сделать это по более высокой цене.
Если для Вас такое поведение норма, не хотел бы иметь с Вами никаких дел.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Очень поучительная тема.
Во-первых, я как частый продавец, уверен в своем праве прекратить продажу товара, пока он не был оплачен. И даже без объяснения причины. Хотя, я отдаю себе отчет, что это нанесет ущерб деловой репутации.
Во-вторых, читая нападки на новичка-продавца, который и не появится тут больше, и чихать он хотел на ваши минусы и рейтинги, так вот чувствуется какая-то жадность, мелочность. Встречу отменили - времени жалко, а помониторить аукционы и купить дороже и в лучшей комплектации тоже жалко?
В-третьих, теперь я знаю, что цена Поиска с бесполезным 5в БП дороже 3тыс. До сих пор и я оценивал и продавал по 3тыс.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
sanders написал:
[q]
Во-первых, я как частый продавец, уверен в своем праве прекратить продажу товара, пока он не был оплачен. И даже без объяснения причины. Хотя, я отдаю себе отчет, что это нанесет ущерб деловой репутации.
[/q]
Это безусловно.

sanders написал:
[q]
Во-вторых, читая нападки на новичка-продавца, который и не появится тут больше, и чихать он хотел на ваши минусы и рейтинги,..
[/q]
Тоже очевидно. Тема для тех, кто остался.

Если бы ТС написал в теме "Мужики, поторопился, 3000 руб. очень низкая цена, новая цена NNNN руб. Кого устраивает покупаем", многие были бы недовольны, но никто осуждать не стал бы. Вместо этого закулисные договорённости и "гнилые отмазки".
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Rio444, его бы тоже заклевали. Невозможно в такой ситуации и продать дороже, и лицо сохранить.
Я поставил себя на его место. Если бы мне предложили столько, сколько я захотел, я бы не стал опрашивать остальных. Зачем, если цель достигнута?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
sanders, тогда уж поставьте себя и на место покупателя. Мы даже не знаем, сколько предложили продавцу, может быть на 500 руб. больше.

Поверьте, я не раз был и на месте покупателя и на месте продавца. Будучи на месте продавца, звонил покупателю, извинялся и говорил, что ошибся с ценой. И по ранее предложенной цене мне продавать не выгодно. Такое было всего пару раз, покупатели вели себя абсолютно адекватно.
На месте покупателя был много раз. И если железка была очень нужна, надавливал на продавца (обычно это было не сложно, чаще всего так ведут себя подростки, "школота") и выяснялось, что другой покупатель предложил немного больше, как правило всё равно заметно ниже среднерыночной цены.


sanders написал:
[q]
Если бы мне предложили столько, сколько я захотел, я бы не стал опрашивать остальных. Зачем, если цель достигнута?
[/q]
Помимо "деловой репутации" есть такое понятие, как "самоуважение". Не чувствовать себя *удаком тоже дорого стоит.
EDV777
Advanced Member


Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 1191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2011
Тут бы в любом случае продавца заклевали бы- и если бы отказался продать первому покупателю по какой-либо причине ( или без объяснения), или начал вести переписку на увеличение цены в личке, или же открыто написал : " я что-то продешевил, цену поднимаю".

Хотя продавец свой товар может продавать как хочет, и всегда старается выгоднее- это одно из правил в жизни. При этом будут нарушаться правила форума, возникать подобные разборки и пр.. Особенно если продавец "залётный"- нашёл в кладовке, выставил, продал, улетел...

Serge хорошее решение предложил по введению правил аукциона. Загадка, почему не хотят ввести аукцион на форуме ?
Посiпаки
Гость


Откуда: оттуда
Всего сообщений: 614
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 сен. 2012
Я одну историю расскажу про продажу лампового радиоприёмника, это было недавно, на Авито появилось в четверг в обед объявление "Продам радиоприёмник" за 3000 рублей, причём это был радиоприёмник Латвия 1949 г. в. в целом, сильно пыльном состоянии, стоящий в гараже (было одно фото).

Это объявление увидел один мой знакомый, компьютерный сисадмин по профессии, который в силу этого висит на Авито целыми рабочими днями, но с работы взять и сорваться и лететь покупать не может. Он позвонил и договорился этот радиоприёмник купить, потому что 3000 руб. это было очень дёшево, примерно в 4-5 раз меньше рыночной цены. Но приёмник весит 35 кг, и чтобы его вывезти, мой знакомый попросил меня подсобить, и наметил это на вечер пятницы, но — перезвонив продавцу утром в пятницу, он услышал от продавца, что приёмник уже продан.

Я как мог, утешил своего приятеля, и сказал, что не страшно, что халява обломилась, не везёт нам в деньгах, повезёт в любви и т. п. слова, которые в таких случаях говорят.

Но история на этом не кончилась — объявление на Авито почему-то продолжало висеть! из любопытства я периодически поглядывал — оно висело и в субботу, и в воскресенье, и тогда я решил — если и в понедельник будет висеть, то я всё-таки сам позвоню.

И вот утром в понедельник, в расчётное время примерно около 11 утра, я сделал контрольный выстре… ой! звонок —

как и было рассчитано, продавец ответил мне довольно сонным голосом (понедельник день тяжёлый):

— Скажите, у вас ещё продаётся радиоприёмник Латвия за три тысячи рублей?
— Нет, уже не продаётся.
— То есть он уже продан? объявление-то на Авито продолжает висеть?
— Нет, он не продан, мне родители запретили его продавать.
— А-а, ну тогда спасибо, извините.

Спросонок продавец не сообразил соврать, и сказал правду: освобождать от хлама гараж и продавать семейную реликвию по-дешёвке ему запретили родители! а почему он сказал неправду в пятницу моему знакомому? — а для того, чтобы от него отвязались: всё продано, поезд ушёл, обсуждать нечего.

А если бы продавец сказал правду, другой, менее деликатный человек стал бы его уговаривать: "Ну продайте, пожалуйста, я вам 5 тысяч рублей даду" и т. п. — чтобы прекратить эти разговоры-уговоры, продавец (судя по голосу, парень лет 25-30) и пошёл на небольшую ложь. Осуждать ли его за это? не думаю, по крайней мере я продавца понимаю, он хотел облегчить себе жизнь, а не усложнить, и это было с его стороны правильное поведение.

А. Лизунков, вот и продавец "Поиска" придумал отговорку, чтобы от него отвязались и не уговаривали продать подороже. А что произошло на самом деле, мы, наверное, никогда не узнаем, да и не важно это — главное, продавец передумал продавать за "тши тшичи", и это его право, и в этом он прав
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   Продам в Москве компьютер Поиск-1 полный комплект, как новый
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS