Полигон-2

В данный момент собираю схемку для захвата видеосигнала через LPT порт. За основу взял известный проект framergb.  Но я решил работу по выборке уровня сигналов возложить не на машину, а на аппаратную часть самого захвата... Как только подготовлю схемки - выложу на свой сайт... В данный момент подбираю необходимую комплектуху...
Для меня трудностью станет прямой видеовывод в графическом режиме... В текстовом я разобрался. На макете даже в текстовом режиме простые сигналы уже захватываются.  Всё будет чёно-белое. АЦП делаю на куче диодов, 8ми lm339 и 8ми 155ЛП5. преобразует уровень яркости в код Джеферсона, потом в десятичный, а потом в двоичный с разрядностью 5 бит и на D2-D7. Синхросигналы выделяю через 174ХА11 и подаю отдельными битами на D0 и D1. В отличие от framergb, где всю работу по выделению составляющих сигналов автор возложил на программу.
траблы на данный моменьт:
1 - переключить дисплей в графику и вывести точку с координатами и нужного цвета на экран.
2 - как реализовать запись захваченного видео на винт? И очень желательно, чтобы было хоть какое-то сжатие! а то на стареньких машинках винты тормозные...
3 - вообще по вашему мнению, на какое качество можно расчитывать от этого устройства? Можно ли добиться качества VHS?. Хотя бы в 32 отттенка серого(5 бит АЦП.).
Как по вашему - это вообще может оказаться интересным? У кого есть мысли или предложения - пишите сюда. Обсудим.

fmulder007, задача стоит практическая - захватывать или вся соль в том, чтобы сделать самому?
Если первое, то вот: http://www.avermedia.org/mpegwizard.php
Обзор на iXBT: http://www.ixbt.com/monitor/avercaptur.html
Кроме того, существует достаточно большое количество ISA-шных MPEG1 и даже MPEG2-кодировщиков. Поток в 1.5-2МБ/сек даже на тройке можно организовать, соответственно с практической точки зрения задача вполне выполнимая.
(Сообщение отредактировал Teodor 20 сен. 2007 10:49)

Была такая ISAшная плата видеозахвата miro Video DC1, 384х288 и 768х576 при 25 кадрах в секунду. Сжатие аппаратное M-JPEG до ~ 1 Мбайт/с.
А то что в теме обсуждается, думаю пропускной способности порта не хватит для более-менее удовлетворительного качества с необходимым числом кадров в секунду. Ни о каком качестве близком к VHS можно не мечтать (тем более с 5-ю битами).
О программном сжатии видео на 386 не может быть и речи. Максимум чего я добился на ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ - 160х120х12,5кадров/с в кодеке "Indeo 3" вроде + звук 11 кГц моно 8 бит, из под ДОСа. (386DX-40). Если бы несжатое видео воспроизводить - то больше точек можно, но уже винт не потянет и видеокарта.

Причем мироВидео ДС1 имела на борту скази-контроллер для харда, если мне не изменяет память. Я такую карту в Таллинн отвёз в музей.

Inskin, нету у DC1 SCSI на борту, к сожалению . Это у miroVIDEO DV300 есть.

Teodor  
По ссылкам сходил. Но там девайсы для порта с EPP/ECP, а на 386-м наверно только SPP с низкой скоростью. Или я ошибаюсь?

Видеозахват это конечно хорошо..
а вот осциллограф?

Teodor
А что за разъём тогда на ней такой? Например, на этой картинке

Inskin, врать не буду - не знаю. На всех виденных мною платах он был нераспаян, как здесь: http://mail.lipsia.de/~enigma/neu/pics/miro_video_dc1.jpg (фото весит 1МБ). Я когда впервые увидел, тоже подумал, что SCSI (ибо 50 пин), но потом присмотрелся - нет же на борту чипа контроллера. SAA7110 и SAA7187 - это АЦП и ЦАП. LSI'ишный чип - mJPEG кодек, Xilinx - плиска, в данной плате, скорее всего, управляет шиной. Так что разъем, скорее всего, проприетарный. Может планировали какое-то расширение (ту же MPEG-дочку), а потом передумали. А может и выпустили, но я не видел и упоминаний в нете не встречал.

Была ещё модификация "DC1tv", может там разъем задействован?

В качестве оффтопа - если так дальше пойдёт, то понадобится ещё ram, vram, cpu, fpu, контроллеры винта и флопа и мы в конце концов соберём домашний самодельный силикон!!! )))))))
А если серьёзно, то после  развода у меня остался только 486т ноутбук fujitsu. На нем даже звук моновский.. Вот и занялся внешними девайсами... Поэтому и выбор LPT порта.

[q]

Ну типа из 5 бит сигнала яркости делает 3 бита...

[/q]

По принципу типа звука PCM>ADPCM? Не помню что бы видео так сжимали, будут сильные артефакты на контрастных переходах.

fmulder007
знаешь что , наверно я таки сделаю другу схему АЦП , мож выйдет подороже НО эффективней ... а также начну работу над шинным вариантом
А вообще уже закинул АСМ на ноут и начал ковыряться
(Сообщение отредактировал Geners 24 сен. 2007 15:59)

Geners  Когда прога видит строчный синхроимпульс она должна начать выводить на экран биты яркости в одну строку. И до наступления следующего синхроимпульса есть всего 64 микросекунды! За это время прога должна опросить порт 320 раз! И сделать это должна точно! То есть если бы у нас были такты каждого пиксела...  
Появилась проблемма: На входах порта в режиме input напряжение равно 1! И чтобы записать туда 0 надо закорачивать их на землю! А в схеме моего АЦП подразумевалось что на входах всегда 0... Сегодня попробую пошунтировать каждый вход резюком.  Может смогу сделать там 0.  Это чтобы ты знал!!! То есть если к этим входам подрубить TTL выход, не факт, что при 0 удастся перевести вход в 0.
Кстати почти все траблы с софтом решил.. Прога почти готова... Загвоздка тока в том, что надо организовать точную задержку перед выводом следующего пиксела, и в том, что цикл у меня пока организован ПАСКАЛЕМ! Пока на асме цикл сделать не хватает мануалов...
Остаётся ещё   трабла, не главная пока... Как видео сохранить на винт?!
Geners  Поделись своими соображениями по поводу АЦП?
Если будешь делать вариант на шине, можно вообще юзать VESA... Ну или если ISA 8 или 16 бит, то можно обойтись вообще без преобразования... Раскладываешь сигнал на уровни, и подаёшь каждый на бит данных... Там скорость хорошая и можно декодировать сигнал процом. Можно даже на плату прототипа  запихать 512 метровый модуль памяти от флешки и микроконтроллер... Вариантов куча... Но не забывай : Собранный на кп350 логический элепент или триггер будет работать спокойно на частоте до 800 мегагерц!!! А вот микросхемы дохнут намного раньше!!! При наличии у меня сотни резисторов на 1 кОм я лучше собрал бы свой АЦП на дискретных элементах. А щас сижу и гадаю, справится ли ЛП5 с частотой 4,5 мегагерца... Или нет...

fmulder007
Звук сжимали с 16 бит до 4 бит упрощенно говоря путем вычисления разницы между уровнями соседних остчетов (добавлялось по 4 бит за отсчет, поскольку синусоиды наростают чаще всего плавно, а общий диапазон оставался 16 бит), но на участках с резким изменением уровня не хватало 4 бит для передачи фронта импульса без искажений, но поток сжимался в 4 раза без сильной загрузки процессора. Формат ADPCM использовался до появления mp3

[q]

А вообще вчера посчитал скорость потока для полосы в 4 мегагерца при 25 кадрах в секунду(качество vhs) и получилось около 1015 килобит в секунду.

[/q]

И как это расчитывалось? У меня получается расчет без сжатия при четверти полного кадра - 384х288х25х5бит=13824 килобит в секунду (это средний, а реально ещё в 2 раза выше в момент захвата полукадра, а потом пауза на следующий полукадр)

[q]

(0 соответствует чёрному, 10000 соответствует белому)

[/q]

А почему не 11111?

[q]

в pal и secam длительность одной строки равна 64 микросекунды!

[/q]

60 мкс изображение + 4 мкс синхроимпульс
Ещё надо обдумывать моменты:
Как 288 строк полукадра PAL выводить на 200 сторк монитора

Teodor  Размер по горизонтали - не так важен... А вот по вертикали, можно кропить... Бегущую строку видно не будет!!!! Она так раздражает! Это пока не важно...
mb Просто распаять 4 корпуса lm339 намного прощще, а второе - для совместимости со старыми LPT портами.. В них только 4 вывода работают на вход.  Да и в палитре цветов режима 19(dec) цвета с 16 идут градиентом серого (кажется вплоть до 80) Поэтому переназначать палитру не придётся...
Кстати ! Вчера разработал алгоритм архивации. Черезвычайно прост в аппаратной реализации и черезвычайно удобно выполняется восстановление в ассемблере.
Teodor  По горизонтали будем не кропить! Незачем! В строке видео нет жёстко ограниченных элементов. Дискретны только строки по отдельности! А вот по горизонтали можно растягивать сроку хоть на десять, хоть на 10000 элементов... Вопрос в удобстве восприятия.
По вертикали можно в конце концов взять другой видеорежим Тока по моему в биосе нет поддержки 640х480х256 цветов из 256к Надо видюху напрямую заставлять работать в таком режиме... А для старых компов (386 и так с трудом даёт 15 раз в секунду перерисовать видеопамять!)

mb  Я пишу напрямую в видеопамять с адреса A0000h. Видеокарта сама сканирует память и выводит на экран её содержимое... Почитай описалово любой видеокарты ega/VGA.
Так что так называемый оверлей был на видеокартах ИЗНАЧАЛЬНО!!! Тока он так не назывался...
И я передаю сразу из порта в видеопамять... Всё работает довольно быстро...  

mb

[q]

Но всё равно же надо будет хранить в видеопамяти полностью предыдущий кадр, выдавать его на экран и запоминать в это время последующий кадр?

[/q]

Технология использования нескольких страниц видеопамяти и переключения между ними была ещё на ЕГА реализована (я сам на асме лабал это дело), и она - не совсем тот оверлей, что подразумевается на современных видеокартах при просмотре видео.

[q]

А так пиксел за пикселом  плавненько перерисововаем картинку...

[/q]

Это же всё движение в кадре рассыпаться будет на экране.

Ну если например человек идет в кадре, а картинка "плавно перерисовывается" то часть человека будет из одного кадра, а часть из другого - будет несовмещение.
Визуально примерно тоже самое было на старых компьютерах при воспроизведении видео, когда кадр обоновлялся по частям полосами.

Baza  Это Всё на шине!!! Я на ноутбук хачу!! В него сигнал с тюнета! Тюнер ловит с передатчика! Передатчик с камеры! Камера стоит на оптическом прицеле! А с ноутбука через COM port? через обратный канал - управление сервоприводом наведения... А вообще комп нужен, чтобы ЗАХВАТИТЬ ЦЕЛЬ И СОПРОВОЖДАТЬ ЕЁ. И РАСПОЗНАТЬ ЕЁ УНИЧТОЖЕНИЕ
Ну не хотел оффтопить... Вынудили!
Ну не буду я смотреться как идиот, если чтобы пострелять бутылки на огороде, стану притягивать две машины с аппаратурой! Системник, Монитор, электростанция,  Сама FMG-001, Стол оффисный и кресло кожанное!
))
Нужно по минимому и оччень портативно! Конечно можно взять пару современных ноутов, и связять их сетью через wi-fi. Но тогда цена вопроса поднимается до таких высот, что теряется смысл...
Вообще в принципе программа готова! Испытал на так называемом прототипе (плата с джамперами и светодиодами) Самое интересное вот что:
независимо от того, на сколько я использую видеопамять (перерисововаю весь экран или только один пиксел) скорость обновления одинакова! Может это эффект ЖК панели? Визуально - максимум 15 fps. Пока попробовать на трубцатом мониторе негде. У меня и на стационарном такого же уровня ЖК.
В программке для упрощения нет варианта програмного выхода. Пока нет. Выхожу путем подачи на LPT 128(dec).
Но если тормоза из-за матрицы - буду перерабатывать программу полностью...
Кстати, а нет ничего такого, чтобы в видеопямять писать НАПРЯМУЮ С ПОРТА, БЕЗ ЗАНЯТИЯ ПРОЦЕССОРА? Я слышал, что есть что-то вроде DMA?  Есть конечно вариант распаять на видеокарте несколько чипов. Они будут запихивать в видеопамять нужную картинку, а уже проц пусть её считывает, ждёт нажатий кнопок или чего там ещё. Монитор и так показывает содержимое памяти...  Хотя для такой переделки мне надо машину попрощще... Даже в этой четвурке монтаж неимоверно плотный и многослойный... Да и без схем это оччень трудно..  А это кстати идея! любую видеокарту можно будет переделать в видеозахват!
Скорее всего видеозахват в DAEWOO cpc-400s реализован именно так... Жаль, что у меня не S модель... CPC-400 без него.
Ещё подумываю над PCMCI. По распайке  - обычная шина! Кстати на платке можно было бы всё и расположить! Там и скорость побыстрее, и уменьщил бы количество корпусов на АЦП. Да и питание там нормальное... Тока для экспериментов надо прототип сделать... А разъём PCMCI не очень-то найдёшь! А проводки тыкать - ";%:;%:;%:?*::%% - Ну вы понимаете... Никто не разбирал ничего PCMCI ного? как эти карты вообще внутри? разъем паять можно? или всё залитое?

Под PCMCI вобще ничего сложного
берёшь SAA7134 даташиты на сайте NXP есть
он по дефолту на PCI шину, но почти все Аверовские PCMCI тюнера сделаны на нём
, так что эмулировать PC-Card он должен....ну и получаем :
захват по шине
CVBS или S-Video + stereo звук
исходники дров там вроде тоже были

fmulder007, это АЦП. Чтоб жать, нужно еще один чип, например mJPEG-кодер Zoran или что-то аналогичное с MPEG-компрессией. Пахать будет в любой ОСи, под которую напишешь драйвер.

Geners  У меня есть мировидео! DC30
На ней есть этот зоран... Тока я лучше своим архиватором попробую!!! Я его сначала ведь на аппаратной части нашёл! Алгоритм всмысле возник, когда плату прототипа паял... А программно я его отлаживать стал и вот... щас не сплю вообще... Мне вариации алгоритма снятся!!!.