Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   [СПБъ] Куплю КР565РУ7И, КР565РУ7К
RSS

[СПБъ] Куплю КР565РУ7И, КР565РУ7К

Правила раздела
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Куплю КР565РУ7И, КР565РУ7К в Питере в количестве 2-х штук каждой партии.

Они мне нужны для того, чтобы найти среди них те, что являются аналогами 41256. Пока имеющиеся у меня аналогичны нашим РУ7.
Bronto
Изгнанный


Откуда: Челяба
Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мая 2015
Найти будет невозможно, мне думается.
Широкораспространённые шпионами слухи о тотальном копировании - только слухи. Наши инжи всё, по-возможности улучшали или адаптировали - из нехватки времени, материала, навыков и т.д.
Поэтому копии появлялись редко, даже при копировании :biggrin:
Даже по своим чертежам, но на другом заводе.
Анек-то известный (даже два) - про запасной альбом схем, при наличии которого получается всё-таки паровоз, а не танк.
А второй - про ВАЗ и гнилое место (надеюсь не надо целиком рассказывать).
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Тем не менее слухи об корпусировании из импортных кристаллов проникли даже в Википедию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A565%D0%A0%D0%A37

И мне хотелось бы это как-то подтвердить.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Вскрываем корпусон и смотрим номер кристалла - это ответ на 99.9% вопросов. Если его точно нет - заведомо лажовый импорт.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Фомкой пластик вскрывать?

Хорошо, можно поставить вопрос с другой стороны: у каких импортных кристаллов логика работы совпадала с нашими РУ7 в плане регенерации всех 9 ножек и наличия слогового режима?
stealth_w
Newbie


Всего сообщений: 70
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2015
В принципе могу поделиться парой КР565РУ7К - их все равно слишком мало для комплекта осталось.

Производство интеграл, 9403. Паяные, исправны. По моим тестам похожи на буржуйские - но я оценивал RAS/CAS отношение - у наших он странный :) Еще возможно ГДР-овские кристаллы. Когда покупал их в 90х на рынке продавец сказал что буржуйские. В общем то это все что я о них знаю :)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Похоже их кто-то (из наших??) скупил, редко стали попадаться. Надо мониторить прайс-листы и обзванивать.
РУ7Б/В/Г/Д пока достаточно.
Bronto
Изгнанный


Откуда: Челяба
Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мая 2015
alecv написал:
[q]
Похоже их кто-то (из наших??) скупил, редко стали попадаться
[/q]
Заговор? Происки спецслужб? Сговор правительств для подрыва обороноспособности нашей страны? Жиды?
Стопудово в любом случае из этих вариантов - это жиды...
Поэтому я недавно решил с ними побороться и одержал победу продав трём агентам нашего правительства партию ру7И в 56 штук, для поддержки нашей могучей Красной Армии. Ну и себя не забыл, попилив прибыль и сделав откаты.


Sergei Frolov написал:
[q]
слухи об корпусировании из импортных кристаллов проникли даже в Википедию.
[/q]
Даже? :biggrin: Я не ослышался? "Даже" ? Это что, супер источник информации правительства? Последняя инстанция? Неистребимая сила? Неустранимая помеха? :biggrin: :biggrin:
Это рупор пропаганды. Причём жидовской. Вы для начала посмотрите кто те 9 админов, которые ей управляют в русском сегменте. Я думаю, если вы вменяемый (а тут сомневаться не приходится), русский (ну тут есть 2 признака из 3), и патриот (что конечно несомненно), то у вас возникнет стойкий рвотный рефлекс, при дальнейшем пользовании этой блевотиной. Там есть фотки этих админов, если чё. Все "носатые и пейсатые антисемиты" :biggrin:
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
А что делать?
Bronto
Изгнанный


Откуда: Челяба
Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мая 2015
Sergei Frolov написал:
[q]
у каких импортных кристаллов логика работы совпадала с нашими РУ7 в плане регенерации всех 9 ножек и наличия слогового режима?
[/q]
слоговый режим был даже у ру5. но нигде не использовался в радиолюбительских конструкциях, ибо добавлял микросхем, а тенденция была сугубо обратная - на удешевление.

DMA вт37 и вт57, слогового режима не имеют, хотя в первой микрухе я не уверен, она позднее выпущена.
Что вам даст наконец знание такой тонкости, как регенерация 9 колонок вместо 8? Ну на один такт больше, и чё? Компы падают при замене? Вместо массива 9х9 будет массив 10х8 ?
Наша микросхема копия Запада? Бледная? Да и хер с ней.

Считайте что копия, или копия, но не точная.... Рядом же стоят ДРУГИЕ микрохемы, никого не волнует, что тм2 - это не копия ЛН1? Никого же это не волнует? Ну пусть будет ру7 - это другая контрукция чем 41256.
Ерунда какая.

Барс-Монстр с Хабра (блогер N1 у них, причём он железячник, у программеров на сайте )), рассказывает дурачкам про устройство жизни)) ), так вот. Он растворил оболочку сотен микрух и показал что наш вм80 - это не копия 8080 в железе. Только программная.

Никого же не волнует что до нас копии делал Запад сам на себя?
АМД, NEC, Зименс скопировали Интел, А почему нам не сделать этого? Все копируют, что бы сэкономить время и деньги. На одной планете живём, Языки программирования универсальные.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Да. Регенерация 9 колонок вместо восьми будет приводить к тому, что компы будут сыпаться. Но не сразу, и могут не сыпаться. Я проверил экспериментально - от отсутствия 9-й ноги в регенерации ее колонка стирается примерно за 15 секунд, если не было по ней чтения.
Bronto
Изгнанный


Откуда: Челяба
Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мая 2015
Sergei Frolov написал:
[q]
Но не сразу, и могут не сыпаться. Я проверил экспериментально - от отсутствия 9-й ноги в регенерации ее колонка стирается примерно за 15 секунд, если не было по ней чтения.
[/q]
Да, я читал ваши изыскания. ) Это какие-то "неправильные" кристаллы или неправильный мёд...
Тут скорее всего имело место (не помню условия ваших испытаний) - отложенная регенерация. Т..е. вы принудительно (в стандартном компе) регенерируете 50% памяти (2 в 8) вместо всей. Но остальная часть восстанавливается просто последовательным считыванием кода программы из этой же памяти. Если прекращается последовательное исполнение и кусок кода зацикливается в уже регенерируемой части, то остальная часть памяти падает. Время тут зависит только от характера программы (а это очень разнообразная величина) и не зависит от характеристик микросхемы.

Например в РК86 было несколько программ, которые отключали экран и связанный с ним процесс регенерации памяти (для плавного исполнения кода (музыка) или скорости исполнения кода (программатор)) и выполняли регенерацию простым последовательным считыванием команды NOP (пустой код) 128 раз (ру3, 6).
В ранних 286-х отключали регенерацию от чипсета для тех же целей. Только потому что шина данных проца, памяти и ISA (для внешнего вывода) тоже была общая. В 386-х шины разделили и проблема исчезла. :biggrin: Лазил я по шине ISA в то время. Делал программаторы, АЦП, контроллеры для АТС и прочее.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Не было там никакой отложенной регенерации.
Bronto
Изгнанный


Откуда: Челяба
Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мая 2015
Sergei Frolov написал:
[q]
Не было там отложенной регенерации.
[/q]
У вас же испытательный стенд был?
Честно говоря я этого не понимаю - как вместо 8-15 мс время могло растянутся до 15000 мс? Где-то неучтёнка в реализации испытаний. :biggrin:
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Не я один столкнулся с этим эффектом.

Я не снимаю регенерацию полностью, а выключаю только с 9-й линии.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Sergei Frolov Где-то слышал историю, что РУ7 делали под аналог каких-то японцев, а у тех была "квадратная" матрица. Ну наши так и сделали. Надо шерстить древние доки японских производителей, там было много странных вариаций DRAM.

Вообще интересно, кто первый сделал 256К ? Мегабитник вроде как Самсунг.
Bronto
Изгнанный


Откуда: Челяба
Всего сообщений: 79
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мая 2015
Sergei Frolov написал:
[q]
Я не снимаю регенерацию полностью, а выключаю только с 9-й линии.
[/q]
надо прояснить, ибо у меня возникли подозрения, что я получил неполную инфу от вас.
Вы снимаете регенерацию с 9-й ноги программным способом или аппаратным? Т.е. при полностью подсоединённых проводниках, вы не переключаете 9-й разряд в программе (зацикливая только 256 последовательных адресов) ИЛИ вы отсоединяете 9 разряд физически (на исп.стенде) ?
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Bronto написал:
[q]
Вы снимаете регенерацию с 9-й ноги программным способом или аппаратным? Т.е. при полностью подсоединённых проводниках, вы не переключаете 9-й разряд в программе (зацикливая только 256 последовательных адресов) ИЛИ вы отсоединяете 9 разряд физически (на исп.стенде) ?
[/q]
Я в регенерации перебираю только адреса 0..7. На 8-м - ноль.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Bronto написал:
[q]
вопрос-то был, чем перебираете и что на 8-й ноге происходит в это время. Это важно.
[/q]
Я же написал. Перебираю только адреса 0..7. На 8-м адресе - ноль. 256 циклов. Чем перебираю? Ну вы же смотрели мою статью.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Товарищ Bronto - получил бессрочный бан.

А остальных камрадов прошу воздерживаться от флуда.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003


Благодаря stealth_w проверил еще пару чипов КР565РУ7К. Они также оказались по логике работы обычными РУ7, а не 41256.

Заснял видео, если кому интересно: https://youtu.be/LWP9x5XBmIw

Продолжаю покупать, чтобы найти аналог 41256.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   [СПБъ] Куплю КР565РУ7И, КР565РУ7К
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS