Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Продам, куплю, обменяю, отдам » [СПБъ] Куплю КР565РУ7И, КР565РУ7К |
Правила раздела |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Bronto
Изгнанный
Откуда: Челяба Всего сообщений: 79 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мая 2015 |
Sergei Frolov написал: слоговый режим был даже у ру5. но нигде не использовался в радиолюбительских конструкциях, ибо добавлял микросхем, а тенденция была сугубо обратная - на удешевление. у каких импортных кристаллов логика работы совпадала с нашими РУ7 в плане регенерации всех 9 ножек и наличия слогового режима? DMA вт37 и вт57, слогового режима не имеют, хотя в первой микрухе я не уверен, она позднее выпущена. Что вам даст наконец знание такой тонкости, как регенерация 9 колонок вместо 8? Ну на один такт больше, и чё? Компы падают при замене? Вместо массива 9х9 будет массив 10х8 ? Наша микросхема копия Запада? Бледная? Да и хер с ней. Считайте что копия, или копия, но не точная.... Рядом же стоят ДРУГИЕ микрохемы, никого не волнует, что тм2 - это не копия ЛН1? Никого же это не волнует? Ну пусть будет ру7 - это другая контрукция чем 41256. Ерунда какая. Барс-Монстр с Хабра (блогер N1 у них, причём он железячник, у программеров на сайте )), рассказывает дурачкам про устройство жизни)) ), так вот. Он растворил оболочку сотен микрух и показал что наш вм80 - это не копия 8080 в железе. Только программная. Никого же не волнует что до нас копии делал Запад сам на себя? АМД, NEC, Зименс скопировали Интел, А почему нам не сделать этого? Все копируют, что бы сэкономить время и деньги. На одной планете живём, Языки программирования универсальные. |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Да. Регенерация 9 колонок вместо восьми будет приводить к тому, что компы будут сыпаться. Но не сразу, и могут не сыпаться. Я проверил экспериментально - от отсутствия 9-й ноги в регенерации ее колонка стирается примерно за 15 секунд, если не было по ней чтения. |
Bronto
Изгнанный
Откуда: Челяба Всего сообщений: 79 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2015 20:32 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2015 20:46
Sergei Frolov написал: Да, я читал ваши изыскания. ) Это какие-то "неправильные" кристаллы или неправильный мёд... Но не сразу, и могут не сыпаться. Я проверил экспериментально - от отсутствия 9-й ноги в регенерации ее колонка стирается примерно за 15 секунд, если не было по ней чтения. Тут скорее всего имело место (не помню условия ваших испытаний) - отложенная регенерация. Т..е. вы принудительно (в стандартном компе) регенерируете 50% памяти (2 в 8) вместо всей. Но остальная часть восстанавливается просто последовательным считыванием кода программы из этой же памяти. Если прекращается последовательное исполнение и кусок кода зацикливается в уже регенерируемой части, то остальная часть памяти падает. Время тут зависит только от характера программы (а это очень разнообразная величина) и не зависит от характеристик микросхемы. Например в РК86 было несколько программ, которые отключали экран и связанный с ним процесс регенерации памяти (для плавного исполнения кода (музыка) или скорости исполнения кода (программатор)) и выполняли регенерацию простым последовательным считыванием команды NOP (пустой код) 128 раз (ру3, 6). В ранних 286-х отключали регенерацию от чипсета для тех же целей. Только потому что шина данных проца, памяти и ISA (для внешнего вывода) тоже была общая. В 386-х шины разделили и проблема исчезла. Лазил я по шине ISA в то время. Делал программаторы, АЦП, контроллеры для АТС и прочее. |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Не было там никакой отложенной регенерации. |
Bronto
Изгнанный
Откуда: Челяба Всего сообщений: 79 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мая 2015 |
Sergei Frolov написал: У вас же испытательный стенд был? Не было там отложенной регенерации. Честно говоря я этого не понимаю - как вместо 8-15 мс время могло растянутся до 15000 мс? Где-то неучтёнка в реализации испытаний. |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Не я один столкнулся с этим эффектом. Я не снимаю регенерацию полностью, а выключаю только с 9-й линии. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Sergei Frolov Где-то слышал историю, что РУ7 делали под аналог каких-то японцев, а у тех была "квадратная" матрица. Ну наши так и сделали. Надо шерстить древние доки японских производителей, там было много странных вариаций DRAM. Вообще интересно, кто первый сделал 256К ? Мегабитник вроде как Самсунг. |
Bronto
Изгнанный
Откуда: Челяба Всего сообщений: 79 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мая 2015 |
Sergei Frolov написал: надо прояснить, ибо у меня возникли подозрения, что я получил неполную инфу от вас. Я не снимаю регенерацию полностью, а выключаю только с 9-й линии. Вы снимаете регенерацию с 9-й ноги программным способом или аппаратным? Т.е. при полностью подсоединённых проводниках, вы не переключаете 9-й разряд в программе (зацикливая только 256 последовательных адресов) ИЛИ вы отсоединяете 9 разряд физически (на исп.стенде) ? |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Bronto написал: Я в регенерации перебираю только адреса 0..7. На 8-м - ноль. Вы снимаете регенерацию с 9-й ноги программным способом или аппаратным? Т.е. при полностью подсоединённых проводниках, вы не переключаете 9-й разряд в программе (зацикливая только 256 последовательных адресов) ИЛИ вы отсоединяете 9 разряд физически (на исп.стенде) ? |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Bronto написал: Я же написал. Перебираю только адреса 0..7. На 8-м адресе - ноль. 256 циклов. Чем перебираю? Ну вы же смотрели мою статью. вопрос-то был, чем перебираете и что на 8-й ноге происходит в это время. Это важно. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Продам, куплю, обменяю, отдам » [СПБъ] Куплю КР565РУ7И, КР565РУ7К |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |