Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Есть среди нас Ванги?
RSS

Есть среди нас Ванги?

или лечение БП "по фоторгафии"

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
Имеется вроде неплохой БП от современного компа. Большой, тяжелый, тихий, чёрный.... только не работает как положено!
Есть желание попытаться его починить его самостоятельно (в ремонт отдавать нерентабельно, местные мастера не берутся за ремонт менее 1-2 тыщ).

Симптомы:
1) пока он стоял в основном компе, в последние год-два изредка отваливались жесткие диски.
2) после установки в комп видеокарты, во время игр минут через несколько винты стали отваливаться всегда.
3) перестал комп включаться совсем. БП был заменен.

При вскрытии найдены 3 вздутых конденсатора в выходных цепях (около места пайки проводов с разъемами) и заменены на вроде бы исправные.
БП пересадил на более древний конфиг для тестов (пень-3)
Этот конфиг запускается, но винты не раскручиваются (слышно, что пытаются, но останавливаются и начинают всё снова)
по напряжениям вроде всё в пределах допусков по АТХ стандарту:

(-5В вообще нету в колодке, не понятно почему мать нашла там -12В. По крайней мере AWE32 в слоте ISA не дымится)

Вопрос:
1) что могло в нем еще вылететь?
2) конденсаторы могли вздуться не только из-за перегрева, но и из-за смерти чего-то еще?

В наличии есть: 40Вт паяльник (в комплекте с флюсом и припоем ;-) ) и продвинутый китайский мультиметр, базовые навыки тыкания паяльником в припой и провода.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Воистину Вангую. :) БП полетит в помойку.
[q]
в ремонт отдавать нерентабельно, местные мастера не берутся за ремонт менее 1-2 тыщ
[/q]
Правильно делают. Подарки делать невыгодно.
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
Xalveyn написал:
[q]
БП полетит в помойку.
[/q]
неа - в случае провала распаяю на проводочки-резисторы, вентилятор еще там красивый (может для ковокса в нем чего найдется), жесть от корпуса на поделки...
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
eretik Я бы рассказала Вам сагу о том, как к Конунгу Каю-Синяя Рожа пришёл такой вот оверклокер, нагрузивший на 430 ваттный БП почти киловатт, и что Кай ему сказал. Но это вне формата форума.

Поэтому - останки в помойку. Ибо Ночь и без того темна и полна ужасов. ;)
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
он заявлен как 580Вт, но реальных там 420 (по линиям 12В)
Xilence SPS-XP580
ATX v2.2
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
Вообще замена на наверно нормальные конденсаторы это уже ошибка, там нужно менять все выходные конденсаторы на заведомо точно новые и исправные и тогда уже думать почему так плохо) А вообще еще смотреть как транзисторы себя ведут надо, хотя бы на нагрев, а то было что в одном блочке подобные симптомы, вроде и кондеры все заменил, а толку ноль, чуть нагрузка больше половины и писец, вырубается, а оказалось что к радиатору бедные транзисторы были прикреплены....эээ..ничем, с завода просто термопаста, а я начал курочить, они и поотлипали :)
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Что же. Тут, пожалуй, есть Вангующие получше меня. Тот же Fe-Restorator. :)

А я своё пророчество произнесла.
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
eretik написал:
[q]
он заявлен как 580Вт, но реальных там 420 (по линиям 12В)
Xilence SPS-XP580
ATX v2.2
[/q]
Вот меня всегда забавляло...почему в современных блоках по 12-ти вольтовой линии так мало мощи (20 ампер), против 5-ти вольтовой (32 ампера), ведь сейчас наибольшая нагрузка ложится на 12-ти вольтовую линию?!
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Надеюсь, в курсе, что конденсаторы должны быть Low-ESR?
Какие стояли и на какие заменены?
Напряжения мультиметром померьте под нагрузкой.


kelevra написал:
[q]
Вот меня всегда забавляло...почему в современных блоках по 12-ти вольтовой линии так мало мощи (20 ампер), против 5-ти вольтовой (32 ампера)
[/q]
Это старые, выпускаемые продаваемые под видом новых. Так поступают недобросовестные производители.
Конкретно в этом БП 2х20 = 40А
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
kelevra написал:
[q]
Вот меня всегда забавляло...почему в современных блоках по 12-ти вольтовой линии так мало мощи (20 ампер), против 5-ти вольтовой (32 ампера), ведь сейчас наибольшая нагрузка ложится на 12-ти вольтовую линию?!
[/q]
Это перемаркированные блоки старого стандарта АТХ, когда все ложилось на 5вольт. Они их наклепали, а продать не успели. Новая наклейка на корпус и вперед на прилавок!
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
kelevra написал:
[q]
современных блоках по 12-ти вольтовой линии так мало мощи
[/q]
мАркетинг?
Совренные БП на 12В, меньшие напряжения получаются вторичным преобразованием.
Мощь по 12В ограничена, а по 3,3 и 5В можно поставить крутой преобразователь и приплюсовать эти ватты к этикетке. (всё равно ими никто реально не будет пользоваться одновременно)


kelevra написал:
[q]
почему так плохо
[/q]
а чего в нем плохо? 5В только на нижнем пороге. но это не мешает матери стартовать
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
Rio444 написал:
[q]
конденсаторы должны быть Low-ESR
[/q]
а чего, другие бывают в современных железках?
(кондеры получены из мертвых матерей)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
eretik написал:
[q]
Rio444 написал:
[q]
конденсаторы должны быть Low-ESR
[/q]
а чего, другие бывают в современных железках?(кондеры получены из мертвых матерей)
[/q]
Почему бы им не быть???
В матерях, конечно, стоят в основном Low-ESR.
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
Негодую. Софтовые мерялки влажность в яблочном саду на Марсе измеряют, а не то, что нужно.
Ну и ссылок всяких почитайте.

Xalveyn написал:
[q]
Тот же Fe-Restorator.
[/q]
Он не нужен.
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
wrenchrox написал:
[q]
Софтовые мерялки влажность в яблочном саду на Марсе измеряют
[/q]
перед подключением к системе я в него мультиметром тыкал - он показывал примерно то же (на холостом ходу правда)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
eretik написал:
[q]
перед подключением к системе я в него мультиметром тыкал - он показывал примерно то же (на холостом ходу правда)
[/q]
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
вынул его, одной противотуманки хватит ему чтоб под нагрузкой напряжения измерить?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
eretik написал:
[q]
[/q]
Только под реальной нагрузкой. Под которой Вы будете его эксплуатировать.
Переставите в другой системник и напряжения могут измениться.
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
3,43
11,96
5,08
-11,65
под нагрузкой ~55Вт по линии 12В
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Напряжения нормальные. Но, как я понимаю, без нагрузки на 3,3 и 5В?


eretik написал:
[q]
3) перестал комп включаться совсем. БП был заменен.
[/q]
Это в чем выражалось?
Пробовали включать БП принудительно, замыканием PS-ON на GND?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Лампочек автомобильных навешайте на линии, да на часик...
Превышать ток не следует. При испытании измерять выходные ПЕРЕМЕННЫЕ напряжения, они должны быть менее 0.1 вольт .
Ну и постоянные - тоже контролировать.
Есть существенная вероятность, что БП ипытаний не перенесет - может и спрельнуть транзисторами.

Если винты не в состоянии работать - или проводочки/разъемы от БП негодные, или совсем гнилой БП ( что, кстати, вовсе не редкость - такой следует тщательно пропаять ).
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
eretik, Фото нужны нормальные внутрянки , и на отдельном фото пометить какие кондёры были заменены.
Takedasun
Advanced Member


Откуда: Керчь
Всего сообщений: 798
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2013
eretik написал:
[q]
Этот конфиг запускается, но винты не раскручиваются (слышно, что пытаются, но останавливаются и начинают всё снова)
по напряжениям вроде всё в пределах допусков по АТХ стандарту:
[/q]
Если на мать приходит нормальное напряжение, значит на жесткий диск оно не доходит

Перебиты провода или разъем питания неисправен, может окислились контакты. Нужно измерить напряжение непосредственно на самом жестком диске 5в и 12в.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
ШИМ из-за "подгорания", или подтекания электролита при "отходе вод" у беременных конденсаторов, из-за внешних SMD компонентов работает с придурью. Имхо, конечно. Если после ремонта плата не мылась.
[q]
Есть существенная вероятность, что БП ипытаний не перенесет - может и спрельнуть транзисторами.
[/q]
Может.
[q]
Фото нужны нормальные внутрянки , и на отдельном фото пометить какие кондёры были заменены.
[/q]
Действительно. Гадать по фото — без фото...
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
Попробуйте заменить электролиты около среднего радиатора .
Только аккуратно и предварительно разрядив сетевые емкости
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
del
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013






Оффтопик: Оффтопик: заигрался
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Чет банки вдавленные какие-то?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Если красным отмечены конденсаторы, которые меняли, то это скорее всего -12 и -5В.
На -12 конденсатор на 10В не подойдёт.
И Вы их там не коротнули?
У Вас мамка на -5 показывает -12.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Ё! Ско-ко ж там говна!
Срочно мыть под проточной водой и в тазике с "тайдом" !!! :thumbup: ;) У вас нет тайда? - Мы идём к вам, выбивать дверь с-ноги!!! :biggrin:
БЕССМЫСЛЕННО что-либо перепаивать, пока остальное забито говном, по коему может коротить что угодно.
Не боись замочить транс - он залит лаком, ему пофиг пруд. Высушишь в течении 10 минут при +70 градусах - всё будет работать.
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Fe-Restorator написал:
[q]
Ё! Ско-ко ж там говна!
Срочно мыть под проточной водой...
[/q]
Через пару месяцев эксплуатации будет то же самое)))))
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
у 1 банки насечка глубокая - кажется, что крышка вдаклена

номинал написан того, что стояло. 1000х10В заменил на аналогичные, 1500х10В не было, поставил 1700х25В(или на 50В, не видно сейчас)

белого провода -5В вообще нету в АТХ-колодке, мать врёт.

зачем его мыть? за 5 мин перепаял 3 кондера и обратно закрыл - мыть дольше. Сейчас туда лезть придется - кисточкой смахну.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
eretik написал:
[q]
номинал написан того, что стояло. 1000х10В заменил на аналогичные, 1500х10В не было, поставил 1700х25В(или на 50В, не видно сейчас)белого провода -5В вообще нету в АТХ-колодке, мать врёт.
[/q]
Может быть. И даже очень логично. Не понятно только, почему там два мелких дросселька (или это не дроссели?). Такие обычно ставят на -5 и -12.
Если сеть возможность, измерьте напряжениена этих конденсаторах.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Есть среди нас Ванги?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS