Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Происхождение разъемов, слотов, сокетов, применяемых в PC.
RSS

Происхождение разъемов, слотов, сокетов, применяемых в PC.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Думаю, практически каждый из нас хоть раз да видел в радиомагазинах вещи, привычные нам по ретрокомпьютингу: разъемы DIN5, miniDIN, Molex, Berg (питание флоппи), FDC (40-пиновые используются в IDE, 30-пиновые - для флоппи), BLD (спикер, передняя панель), DB (EGA, COM и LPT), CEND (ответная часть LPT на принтере), DHD(VGA), слоты EC (ISA), кроватки DIP (BIOS, на ранних платах - так же мелкая логика), кроватки PLCC (кроватки более современных BIOS).

Очевидно, что в момент становления ПК как такового эти разъемы уже существовали и были универсальны, а не разработаны специально для ПК и техники из смежных областей, как это было с USB (A,B, mini, micro, 3.0), DVI, Display port, HDMI и т.д. Все делалось с применением уже отлаженной, проверенной и надежной коммутации. Отчасти поэтому многое древнее железо до сих пор сохранилось и успешно функционирует.

Предлагаю обсудить, откуда эти разъемы изначально пришли, где использовались наиболее часто, и, раз пошла такая пьянка, какие на момент выпуска IBM PC XT им могли быть альтернативы.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
FDC (40-пиновые используются в IDE, 30-пиновые - для флоппи)
[/q]
Они называются IDC (шаг 2,54 мм) 50 pin - SCSI/SCSI2, 40 pin - IDE, 34 pin - Floppy.
и IDC2 (шаг 2 мм) 44 pin - IDE (2,5")

FDC это неразъёмный (одноразовый) врезной соединитель с печатной платы на шлейф. Как плинт.

pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
DIN - Германский институт стандартизации. Разъёмы стандарта DIN 41524 существуют с 50х годов и в Европе были основным стандартом для аудиотехники (DIN3 для монозвука и DIN5 для стерео). Разработаны для передачи сигналов с частотами до 3 МГц и широко использовались в 8битных машинах (использовавших как носитель информации кассетные магнитофоны). Через магнитофоны же скорее всего и попали в IBM PC.
Разъёмы типа D (DE - 9контактный RS-232/мониторы до VGA /DB - 25контактный RS-232/LPT/SCSI / DA - 15контактный Game / DE-15 - VGA ) созданы в США в 1952 году. Стандарт MIL-DTL-24308. Исходно предназначались для соединения сложных схем при малых массогабаритах разъёма, в основном для оборудования в стойках, но могут быть использованы и для кабелей. Возможны герметичные, маломагнитные и высоконадёжные варианты. Широко использовались в аэрокосмической промышленности.
Molex - изначально производитель пластмасс. К концу 50х начал выпускать пластиковые разъёмы для электропитания по заказу General Electric, быстро ставшие фактическим стандартом. Разъём AMP MATE-N-LOK 1-480424-0 (который используется для питания дисков и который неправильно называют Molex) создан в 1963 г. как совместимая альтернатива проприетарному Molex (у настоящего Molex скошена одна сторона, а не две).
Про Berg что-то плохо гуглится... Кроме того, что фирма была основана в 1950 году для производства электронных компонентов и с 70х многократно перепродавалась. BLD (спикер, передняя панель) - это тоже берговские.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
У меня складывается впечатление, что инженеры-проектировщики "оригинального дизайна" не морочили голову ни себе, ни менеджерам. Что было доступно "в количестве" и позволяло иметь хорошую "дельту" в производстве, то на проект и "влепили". Разумеется, с необходимым рассчётом токовой нагрузки. :) В отличие от китайцев, разъёмы которых, зачастую, даже имени собственного не имеют: topic/19883

Опять же, отсутствие "проприетарщины". DIN4/72, DIN8, DIN13... Kycon/Mouser... Hirose... Мне эти чёртовы проприетарные разъёмы скоро сниться начнут в страшных кошмарах. Лезть куда ни попадя, как тентакуру в аниме-хентае...
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Xalveyn, шо так все плохо?
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
john, я Вам ответила в соответствующей теме.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Разъёмы типа IDC существовали уже в 1952 году. Обеспечивают простое, надёжное газонепроницаемое соединение провода с разъёмом без применения пайки. Широко использовались в области связи. Технически им аналогичны разъёмы, обычно называемые RJ* - созданы к 1976 году, когда в США зона ответственности телефонной компании законодательно была ограничена и был создан стандартный интерфейс для подключения к ней оконечного оборудования (до этого оно тоже принадлежало компании и использовало проприетарные интерфейсы).
CEND (ответная часть LPT на принтере) - 36контактный микроразъём ленточного типа если по-русски. Он же Amphenol (по оригинальному разработчику), он же Champ, в просторечии Centronics. Про разработку собственно разъёма мало что находится, а вот фирма Centronics - один из ранних производителей принтеров, применяла его с 1971 года. К появлению IBM PC они уже были достаточно популярны, чтобы IBM использовала существующий разъём, немного изменив распиновку. Аналогичные разъёмы на 24контакта - в интерфейсе измерительного оборудования IEEE-488 и на 50 - в SCSI.
[q]
кроватки DIP (BIOS, на ранних платах - так же мелкая логика)
[/q]
- да вы издеваетесь! Один из самых первых корпусов микросхем, изобретён в 1964 году, когда стояли появляться микросхемы, для которых круглые транзисторные корпуса стало неудобно применять из-за малого числа выводов.
[q]
кроватки PLCC
[/q]
- корпуса PLCC стандартизированы в 1984-5, когда опять же появились микросхемы с большим числом выводов, для которых DIP-корпуса были неудобны (большие размеры, длинные проводники от кристалла к выводам). Так что эти скорее можно отнести уже к "специально для ВТ".
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
У меня складывается впечатление, что инженеры-проектировщики "оригинального дизайна" не морочили голову ни себе, ни менеджерам. Что было доступно "в количестве" и позволяло иметь хорошую "дельту" в производстве, то на проект и "влепили".
[/q]
Абсолютно верно! Так же как и с выбором микросхем и с "созданием" шины ISA.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
в интерфейсе измерительного оборудования IEEE-488
[/q]
Есть оговорка. Интерфейс GPIB/HP-IB/IEEE-488 общего применения. В т.ч. и бытовых компьютерах.
[q]
созданием" шины ISA.
[/q]
А разъёмы типа EDGE (cлоты) — исключительно ради удешевления производства. Т.к требуют от производителей разъёма изготовления только "розетки".

Для сравнения можно вспомнить восточногерманский "Роботрон-1715" и прямоугольные разъёмы DIN.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Альтернативы? Для внутренних разъёмов - вряд ли. Для внешних: опять же разве что для ввода данных с магнитофона были RCA (тюльпаны) и джеки. Первый требует слишком много проводов (у каждого только одна линия на сигнал), у второго слишком много вариантов кабеля, которые можно засунуть в одинаково выглядещее гнездо -> лишние проблемы для пользователя.
Были разъёмы под коаксиал - BNC (на сетевухах) и F (телевизионные) - они и использовались, хотя опять же всего одна сигнальная линия на кабель и они были довольно дороги.
Для большого числа контактов в принципе были SCART и RJ*. Но они тогда были слишком новые для массового применения, а SCART ещё и слишком большим и дорогим.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Интерфейс GPIB/HP-IB/IEEE-488 общего применения. В т.ч. и бытовых компьютерах.
[/q]
Это да, просто именно в измериловке он стал достаточно массовым.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
Это да, просто именно в измериловке он стал достаточно массовым.
[/q]
Редчайший вопрос, почти как к инженеру-слаботочнику, ПОЧЕМУ?

Кстати, BNC, XLR и RCA, в некотором аспекте и D и DIN это тоже касается.

Ответ содержит одно слово.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Ну я не настолько хорошо разбираюсь в разъёмах, и в рыночной ситуации 70х, но думаю, что основное слово - надёжность. Надёжность соединения кабеля с устройством (сложнее вырвать кабель из разъёма/перекосить + защита от неправильного подключения). Кроме того, достаточно простая сборка с отсутствием или минимумом пайки и опять же надёжное соединение кабеля с вилкой разъёма. Да ещё и возможность пропускать без искажений сигналы в достаточно большом диапазоне частот без каких-либо особых мероприятий для этого.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Раз уж речь зашла о разъёмах, посоветуйте 3-х контактный:
+5В 2А, +12В 2А, общий контакт,
мама - на кабель, папа - на стальную стенку корпуса.
Пока нашел только "ноутбучный" IEC320 C5/C6, он же "микки маус", он же "клевер".
Но как-то нечасто попадается и недёшево стоит.
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Одним словом - помехозащищённость. В т.ч. и от "человека-помехи".
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
Раз уж речь зашла о разъёмах, посоветуйте 3-х контактный:
+5В 2А, +12В 2А, общий контакт
[/q]
XLR 3 pin пара.

http://lib.chipdip.ru/243/DOC000243128.pdf
http://lib.chipdip.ru/243/DOC000243146.pdf
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Xalveyn написал:
[q]
[/q]
Спасибо!
А подскажите, что это вообще за разъёмы? Из какой области?
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Cannon/XLR чаще всего используются для подключения студийной, концертной аудио-видеоаппаратуры.

https://ru.wikipedia.org/wiki/XLR
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Xalveyn написал:
[q]
[/q]
Благодарю! :)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Народ, возмите каталог любого крупного производителя разъемов, например AMP. Там тысячи если не десятки тысяч разновидностей. Выбирай любой, производитель подгонит, потом и клон-мейкеры впишутся.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
alecv написал:
[q]
Народ, возмите каталог любого крупного производителя разъемов, например AMP. Там тысячи если не десятки тысяч разновидностей. Выбирай любой, производитель подгонит, потом и клон-мейкеры впишутся.
[/q]
Если это мне, то у меня не серийное производство ;)
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
alecv, я просто процитирую саму себя: "Что было доступно "в количестве" и позволяло иметь хорошую "дельту" в производстве, то на проект и "влепили"" Согласно ТЗ. Почему XLR, а не DIN7 с запараллеленными контактами, как у Atari, например? Потому что гипотетический кот, играя с кабелем, вилку из розетки неожиданно не вытащит. :) IEC320 - излишне, тупо, часто подразумевает литьё пластика, разборных разъёмов мало и они недёшевы.

Кстати, это касается и D/DB, фиксируемых резьбовыми соединениями и Centronics/IEEE с проволочными защёлками.
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Xalveyn написал:
[q]
Cannon/XLR чаще всего используются для подключения студийной, концертной аудио-видеоаппаратуры.
[/q]
У Макса Fagear вроде такой светился на ютубе в видео о колонках, кому интересно глянуть его в динамике.
PS
А, не не такие, но прикольные 1:32
https://www.youtube.com/watch?v=qxPDSNRYR4c
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Оффтопик: Оффтопик: Макс aka Fagear ерунду на Ютуб не зальёт. Как минимум - перед этим посоветуется.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Происхождение разъемов, слотов, сокетов, применяемых в PC.
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS