Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » При включении компа выбивает УЗО |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2015 18:08 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2015 18:09
Есть компьютер искра. Включен через а'ля пилот. Включается своей кнопкой или переключателем пилота без проблем, но ровно до тех пор, пока не подключен AV кабелем к ЭЛТ телевизору LG (телевизор включен в другую розетку). После подключения к телевизору выбивает узо в квартире (с вероятностью 80%) при попытке любым способом включить компьютер . Куда копать? |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Отключить от телевизора антенну для начала |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Да, но ни с одним из других компов антенна не мешала..... В том числе и с другими искрами |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2015 18:33 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2015 18:39
Разность потенциалов на корпусах компа и телека. На телеке +30В, на компе +200В, разница сливается через телек на земляной провод розетки и тут его "подхватывает" УЗО и отрубается. Цифры взяты наобум, однако процесс должен быть понятен. Если оба агрегата подключать двупроводной силовой линией, выбивать УЗО не будет, но 220 смогут протечь по микросхемам телека и сжечь их. Проверяй БП обоих аппаратов. PS. Такое ещё случается, если трансформаторный БП закоротить (неким образом) на блок PFC другого, уже импульсного БП. |
Сейчас на форуме |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Дык вопрос собственно и был что проверят в БП Искры? Искать где-то контакт с корпусом, проверять электролиты? В общем то что проблема с БП искры - это понятно. А вот куда копать..... |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2015 18:41 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2015 18:46
dk_spb написал: Вопрос к коллеге pribor со командой. Они таких БП перебрали не один и не два... Вроде и схемы у них были, если правильно помню. Дык вопрос собственно и был что проверят в БП Искры? Помимо БП стоит проверить видеоадаптер искры, на предмет пробитости и на предмет подачи некоего силового напряжения через видеоразъём, одновременно со сигналом. Типа - на "пассивный моник". Более точно не подскажу, с искрами плотно не работал. |
Сейчас на форуме |
pribor
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2006 |
Ну для начала выкинуть пилот. Включить без него. Если ее саму по себе не выбивает то все оки с искрой. дальше, отрезать земленой провод от искры если он есть на--х--р и попробовать еще раз. Да антену тоже выткнуть правильная мысль. Скорее всего что то вешает узо на ноль. Это абсолютно не значит что прибор сломан, просто разные стандарты были. В ссср бытовые приборы искусственно занулены по нашим гостам, а в мире заземлены через третий контакт. Вот надо привести эту цепочку к общему знаменателю, выкинуть третий контакт у всех приборов и у телика тоже, и все заработает. Или сгорит квартира |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
У телика двухконтактная вилка. У Искры (Микро-86М) какая-то фигня в вилке собрана, третьего провода тоже нет. Отдельно искра тоже не заземлена. Пилот не выкинуть, так как он исполняет роль удлинителя.... |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
А разве если бы что-то вешало УЗО на ноль, то оно не срабатывало бы всегда, а не только в момент включения компьютера? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2015 20:46 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2015 20:48
У Искры-1030 маловат пусковой резистор в БП ( между сетью и БП ) - правильные чуствительные пробки могут срабатывать, проверял лично. Хороший чуствительный УЗО может сработать от конденсаторов во входном сетевом разъеме компа - например, если там 0.1 мк стоит, а не 0.01 мк. Ну или действительно контакт с корпусом ( или внутри БП ) и одного из сетевых проводов, например в месте крепления силовых транзисторов в БП компа. Определить пробой на корпус - пробником из лампочки 15 ватт 220 вольт прозвонить, используя сеть 220 в. (а лучше на 440 вольт и 2 лампочки по 15 ватт последовательно ). |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2015 20:50 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2015 21:01
Интересно, а в пилоте "конденсаторный фильтр" имеется? Если к такому подключить трансформаторный БП, возможна "отдача" из транса в пилот, а тот фильтр замкнут на "земляной провод" в розетке, по ему и добегает до УЗО. dk_spb написал: Это не тот-самый фильтр, часом? Токма "искровский"... У Искры (Микро-86М) какая-то фигня в вилке собрана Два фильтра последовательно == чудеса с зарядом кондёров. Ибо схемы не рассчитывались на совместную работу, и в вилке может быть реализовано т.н. "фантомное заземление". для совместимости с силовой сетью. |
Сейчас на форуме |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2015 21:00 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2015 21:03
Из Искры в её вилку приходит земля, но из вилки в розетку она не выходит. Там собрана такая схема: два конденсатора 2n2 одним концом на разные линия от розетки, а общей точкой на этот земляной провод из искры. Может в этом дело? фото 1фото2 Не люблю я когда в вилке всякая фигня присутствует ;-) Может эта средняя точка на корпусе попадая в телевизор по земляному контакту вызывает удивление УЗО при включении компа? Без телевизора всё без проблем работает.... |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2015 21:12 Сообщение отредактировано: 29 ноября 2015 1:57
Предохранители - эт хорошо. А жука - убери! И действительно, на корпус искры почти 220 подаётся (110..240, зависит от состояния кондёра, насколько близкО "U пробоя" ноне). А в телеке на корпусе и земля внутренняя и нулевой провод розетки... Тут вопрос: будет-ли искра (её БП) работать без сей схемы заземления, токма с предохранителями. Или где-то в нём есть ещё один "пробой на корпус", компенсируемый сими кондёрами... |
Сейчас на форуме |
pribor
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 ноября 2015 21:15 Сообщение отредактировано: 28 ноября 2015 21:17
я думал эта хрень в пилоте да ее можно отрезать из за нее скорее всего и вырубает.Это развязка а узо думает что это кз. Я про другую искру подумал, а это микра для начала можешь оплетку только откусить. Работать будет. А если там горелый бп то его все равно выбьет таМ в бп тоже предохранитель есть. |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
dk_spb написал: Да. Особенно, если в одном кондере емкость просела. Может эта средняя точка на корпусе попадая в телевизор по земляному контакту вызывает удивление УЗО при включении компа? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Дык а вообще нужна эта схемка о двух конденсаторах? Какой в ней смысл и какая от неё польза? Или от неё польза только когда корпус компьютера заземлён, а без заземления от этой схемы только вред? |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
dk_spb написал: Да. Без земли - на корпусе 110 Вольт. Или от неё польза только когда корпус компьютера заземлён, а без заземления от этой схемы только вред? Изображение схемы подключения ёмкостного помехоподавляющего треугольника представлена ниже: Взято отсюда: Заметьте, что Y-конденсаторы создают при отсутствии заземления на корпусе устройства паразитный потенциал в 110 В переменного напряжения, ток которого тем больше, чем больше их ёмкость. Эта ситуация создает очень большую опасность выхода из строя устройств при коммутации. Для человека они не представляют смертельной опасности, но при касании незаземлённого корпуса возможно неприятное покалывание пальцев и кистей рук. Поэтому при отсутствии заземления лучше вообще не использовать Y-конденсаторы.http://www.usht.ru/articles/other/electro_ext |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
О, теперь всё понятно. Всем большое спасибо! Наставили меня на путь истинный ;-) |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Если кто столнётся: в М-86М таких фильтров минимум два. Пришлось 4 конденсатора выпаять, чтобы УЗО перестало срабатывать. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
От ЕС-1841 тоже срабатывает УЗО. Причём не от какой-то конкретной, а от всех трёх экземпляров. Приходится включать через удлинитель без заземляющего контакта... |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Видать современные УЗО слишком нежные для утечки СССРовских кондансаторов |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Типовой нормируемый дисбаланс тока потребления по фазе и нуле - 30 ма, при котором происходит срабатывание УЗО. Т.е. даже при свободном проводе защитного заземления можно включить лампочку 25вт от фазы до водопроводной трубы - и сработает УЗО, по крайней мере исправное. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » При включении компа выбивает УЗО |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |