Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   почему отгорела земля
RSS

почему отгорела земля

на бытовых приборах

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Есть загадка для электротехников :)
За прошлый месяц дом наработал 700 киловатт электричества :rolleyes:

Стал искать что к чему и выяснилось что если отключить все приборы в доме то в данный момент потребляется 800 ватт :(

Потом оказалось что потребление падает в ноль если отключить кухню.

Оказалось что розетка куда подключена духовка и питание ГАЗОВОЙ плиты расплавлена.
Даже не сама розетка а вилка которой все подключалось.

Провода духовки и плиты у меня были соединены вместе по цветах (заземление зеленые и другие два синих и два коричневых) Эти провода были соединены в одну вилку и эта вилка вставлена в розетку.
Сгорело само заземление в вилке, контакты надежные провода еще держаться хотя все черное.
В розетке тоже контакт нормальный и провода нормальные.

Почему так сгорело заземление? Почему все это потребляло 800 ватт?

Просто боюсь что сделаю новую вилку, а оно снова будет плавить контакты и работать :(

В приборах между заземлением и другими контактами питания есть сопротивление порядка 0,5-3 мегаом
Заземление нормальное, в щитке с нолем не соединено
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
недавно сам узнал что у меня дома ноль звонится с землей. Видимо при застройке дома электрики не делали отдельно заземление, а просто соединили вместе ноль и землю, хотя не должны были, ибо ноль должен идти по контуру дома отдельной заземляющей шиной. Да и в щитке земля и ноль идут по отдельной шине.
Соседка недавно пожаловалась что ее ударило током когда она случайно затронула мойку (нержавейка) и одновременно тостер. Когда я пришел к ней домой, и коснулся этих предметов, меня также ударило током.
Предстоит долгое разбирательство мне с этим делом. Подозреваю что где-то фаза контактирует с мойкой. Прибором показывает стабильная напруга между землей и мойкой.

В вашем случае, если ноль соединен с землей, значит он также показывает напругу между фазой и землей, и соответственно при плохом контакте будет постепенно отгарать.
Я бы поискал причину такого соединения, и убрал землю с нуля, потому как такое соединение имеет место только в частных домах, а жилых земля должна быть в земле.
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
Если я понял верно у вас объединен ноль и земля на вилке. А по идее это должно идти ОТДЕЛЬНЫМИ проводниками минимум до распределительного щитка. Таким образом, когда вы ноль сажаете на землю у себя дома, то другие потребители, например соседи, могут так же случайно подсоединиться с вашему занулению ( ноль-то общий у всех) в случае обрыва аналогичных занулений у них. Это крайне опасная ситуация. Вообще странная схема, вроде давно отменили защитное зануление непосредственно в домах.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
У меня в щитке ноль и земля раздельные, дом частный, заземление закопано :)
Все другое в доме работает нормально, я просто немогу понять почему суто здесь отголера земля

контакты были нормальные
Наверно надо плиту и духовку включить поотдельности и посмотреть что будет
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
Ну, тем более все проще. К вам со столба должна придти сеть 1-3 фазы и нейтраль. От контура заземления отдельный провод и ни в коем случае не соединенный с нейтралью в щитке. Если тут порядок, то причиной обгорания контактов мог случить только плохой контакт в розетке и т.п Все винтовые соединения в сети нужно протягивать примерно раз в 5 лет, особенно сильноточные.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Погляди сперва на мощность плиты+духовки одновременно. Посчитай от неё квадратуру (площадь) сечения проводов, ни в коем разе не делай оную многожильной-изолированной (т.е. много изолированных друг-от-друга жил, часто сие встречается у доморощенных "Ёлектриков" - три отрезка одножильного изолированного провода соединены параллельно).
Длины отрезков никогда не будут одинаковы, соответственно неодинаково и сопротивление, а ток течёт по пути с наименьшим сопротивлением, отчего все 100500 ампер ломанутся только по одному из отрезков, сожгут его, выберут следующий, повторят, и так пока не сгорят все.
1) Если сечения проводов недостаточно для суммарной мощности + запас в 30..50%, замени провода!
2) Теперь сравни площади сечения проводов от вилки в плиту и от розетка в щиток. Если они отличаются - у тебя образовалась "токовая пробка", избыток тока с толстого проводника будет "греть гайки" соединения розетка-вилка и плавить пластик их корпуса.
3) Правило: пятно контакта в любом разъёме не должно быть меньше площади сечения проводников + до 30% запаса на вычурную геометрию разъёмов и степень их окисления в агрессивной среде. Если пользуешь "спички" для линии 380В - странно, что ты ещё не сгорел. Если провод в 4 квадрата нужно привернуть болтом на 16, значит так и нужно делать, ибо пятно контакта под винтом М3 совершенно недостаточное!
Ещё: нельзя крепить провода на винте через шайбы меж проводами, равно как и ко разным концам болта, пропуская электричество по самому материалу болта. Сопротивление стали сильно отличается от сопротивления меди и сталь будет играть роль нихромовой спирали, нагреваясь добела. Где-то на просторах сети была пикча "русский светодиод", как раз показывающая сей случай.
Если нужно прикрепить к одному контакту сразу 2, 3, ... NN отдельных проводов, эти провода сперва скручивают меж собою. Часто - пропаивают или обжимают в муфту, в обоих случаях увеличивая пятно контакта многократно.

PS. Разъёмную пару "розетка-вилка" тебе придётся менять В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, причём, менять сразу всю пару, ни в коем случае не по-отдельности. Увы, нагретая контактная пара привелв в негодность и контакты розетки тоже, они окислены и в дальнейшем окисел будет нарастать экспоненциально быстро, контакт будет теряться, розетка будет греться и плавиться, что тебе совсем не нужно.

НЕ ЗАБУДЬ отключить энергию перед демонтажом розетки. И трижды проверить отсутствие всяческого, в т.ч. наведённого напряжения перед демонтажом. Если таковое имеется, срочно вызывай электрика, пусть чинит магистральную линию подачи напряжения. (Пресловутый "земле-ноль" и прочие косяки).

В частном доме - проверь надёжность закопанного в землю заземления и подключения к оному домовой земляной линии, обычно в сыром подвале, сие соединение корродирует и теряет проводимость, вплоть до полной потери.


PPS. Нельзя плющить провода. Резкая и неконтролируемая перемена сечения образует ту-ж токовую пробку, а тем паче - целый участок с неконтролируемой последовательностью пробок, он задержит много энергии, нагреется и выгорит гораздо быстрее, чем просто провод. Тем паче, при плющении увеличивается площадь поверхности проводника, сильнее окисление.
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Почему напряжение между тОстером и мойкой ?
А ответ очевиден - кое-кто из жильцов ворует лепестричество. ( По слухам от контингента бывших электриков - до 15% квартир и более ).
Т.е. домовой нуль и реальная земля через трубы водоснабжения - боольшая разница.
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
MM написал:
[q]
Т.е. домовой нуль и реальная земля через трубы водоснабжения - боольшая разница.
[/q]
Это если трубы железные, по квартире сейчас пластиком ведут. Ещё как вариант в электроводогрее тен пробило, но тогда водичка из крана будет кусаться.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

MM написал:
[q]
Почему напряжение между тОстером и мойкой
[/q]
Подключить лампочку меж тостером и мойкой, пущщай светит. :biggrin: Шучу.
Впрочем, столешница может быть влажной, проводить некий ток, особенно, если джамшуты завернули анкер прямиком во скрытую проводку.

zOrg написал:
[q]
Ещё как вариант в электроводогрее тен пробило
[/q]
Накипи много, коротит по ней. Не все 220, но чувствительно. Котёл, аднака, чистить надо, периодически...
Сейчас на форуме
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
DOS Logic написал:
[q]
Почему все это потребляло 800 ватт?
[/q]
С вашего позволения я бы поставил вопрос иначе: мог ли при каких-то косяках в подключении эти 800 Ватт "потреблять" электросчётчик? Ибо 800 Ватт это не хило, и то их потребляло должно светиться днём и ночью.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   почему отгорела земля
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS